LWLies: 這個(gè)采訪前三十分鐘，《 魅影縫匠》的評(píng)論分?jǐn)?shù)才剛解禁。你聽(tīng)說(shuō)Barbra Streisand也很喜歡么？

Anderson: 我看到她說(shuō)那是她年度最喜愛(ài)的影片之一。我很興奮！但整個(gè)評(píng)論封閉的事情我不太理解，我了解封閉的基本原理，但不太喜歡。你怎么看？

我了解為何好多電影公司視頻拍攝時(shí)這么做，但多數(shù)時(shí)候那看起來(lái)都是有點(diǎn)邪惡的事情。

封閉評(píng)論應(yīng)該是為了在影片公映前吸引最大量的好奇心，這也合理。但對(duì)于我來(lái)說(shuō)還是太專斷了。有人看著日歷決定某一天就是我們拉開(kāi)帷幕的日子？有點(diǎn)太，我不理解。

你沒(méi)有什么想抗議的么？

如果我愿意，會(huì)有些效果的。但我還有其他事情去做。這是制片方的事，他們看起來(lái)喜歡這樣，也許那是他們控制權(quán)力的方式，讓他們?nèi)ジ惆伞Ｎ以囍屪约焊鼘Ｗ⒏幸饬x的事，可以真正改變電影的事。

在電影海報(bào)還有其他影片營(yíng)銷方面你參與多少呢？

會(huì)參與，我會(huì)看一眼海報(bào)什么的。

有人說(shuō)影片片頭的字幕和《純真年代》的很像，是故意的么？

我也注意到了。但那絕不是有意為之。我已經(jīng)借鑒不少東西了，但那些字幕的確是自己想出來(lái)的。 我們想追求Reynolds Stone的樣式，他做了很多木刻，我們用的字體和他在Cecil Day-Lewis的書(shū)里使用的差不多。

原來(lái)出處在這里。

是的，丹尼爾和我提到這事，我覺(jué)得很棒。這也和《純真年度》里那種流淌的、華麗的字很像。Saul Bass做的那個(gè)么？

應(yīng)該是。我們談?wù)勂?，影片很久都被叫做“未命名?xiàng)目”。什么時(shí)候定下的現(xiàn)在的片名？

“魅影”這個(gè)詞很重。我一直沒(méi)想好片名，但這個(gè)詞對(duì)影片很有用，從實(shí)用層面上說(shuō)。前期搜集資料時(shí)我讀到一本關(guān)于維多利亞時(shí)期女性工作條件的書(shū)，寫(xiě)那些做華麗服裝的女工的。他們?cè)跊](méi)有光、空氣稀少的環(huán)境里辛苦勞作，50個(gè)人擠在一個(gè)小房間里肩并肩地坐著——像經(jīng)典的查爾斯·狄更斯作品一樣。還有一個(gè)現(xiàn)象，就是這些女人經(jīng)常尋找那些不存在的布線，我看到了這個(gè)詞，它對(duì)我來(lái)說(shuō)是如此的恰當(dāng)。有一段時(shí)間，我們?cè)囍氤鰟e的片名，但沒(méi)有能奏效的。它正好合適。我很滿意。

你說(shuō)《 魅影縫匠》是哥特式的浪漫，甚至把和達(dá)夫妮·杜穆里埃的《蝴蝶夢(mèng)》比較。Guillermo del Toro引用了一段《簡(jiǎn)愛(ài)》作為他對(duì)片名的回應(yīng)：“我左邊肋骨下的那一個(gè)地方，似乎有一根弦和你那小身體同樣地方的一根類似的弦打成了結(jié)，打得緊緊的，解都解不開(kāi)。要是那波濤洶涌的海峽和陸地把我們遠(yuǎn)遠(yuǎn)地隔開(kāi)，那時(shí)候，我的內(nèi)心就會(huì)流血。至于你，你會(huì)忘記我?！?/p>

嗯…上帝，他是一個(gè)聰明的貓，吉列爾莫。我認(rèn)為電影名字的事必須……我不知道……這總是一件奇怪的事，要么很清楚，要么馬上就浮現(xiàn)?！堆珜⒅痢返拿趾茉缇投?，但這部就沒(méi)頭緒。有過(guò)一個(gè)想法，叫《伍德考克的家》，但讓電影的片名包含角色名，對(duì)我來(lái)說(shuō)似乎是個(gè)錯(cuò)誤。實(shí)際上，我更把它看作是女主角的故事。

女主角選了 Vicky Krieps很有意思。如果找個(gè)更知名的演員會(huì)同樣奏效么？

那可能得用另一種方式來(lái)工作了，也許不會(huì)是正確的方式，至少不是我們所需要的。找一張你不熟知的臉……天，我甚至說(shuō)不出為什么了……為什么會(huì)更好呢？我不知道那個(gè)問(wèn)題的答案。我想這反映了Reynolds在故事中所得到的發(fā)現(xiàn)。如果他在那家旅館碰到娜塔麗·波特曼，情況會(huì)一樣嗎？我不認(rèn)為。風(fēng)險(xiǎn)總是存在的，如果你一直尋找，怎么會(huì)找到找不到的人？我們真的很幸運(yùn)。找一個(gè)看上去很合理的人，聽(tīng)起來(lái)很合理，你相信誰(shuí)會(huì)在那家旅館工作，最后會(huì)安排好那頓早餐。Vicky能做到這一點(diǎn)，她真的符合所有選項(xiàng)。有時(shí)候，當(dāng)你創(chuàng)作一個(gè)角色時(shí)腦子里有模糊的視覺(jué)形象，這個(gè)女主角對(duì)我來(lái)說(shuō)是在Joan Fontaine與Caroline Blackwood之間的。或者像一個(gè)年輕的Mary Stuart Masterson。

通常你用多長(zhǎng)時(shí)間完成一個(gè)作品？

都在變。這部有些是在完成《性本惡》很快寫(xiě)下的，2014年左右。一個(gè)男人和一個(gè)女人的關(guān)系和權(quán)力斗爭(zhēng)是大概想法。我寫(xiě)下的東西是“男人和女人”，“愛(ài)情故事”，然后是“姐妹”？寫(xiě)下很多東西，旁邊有個(gè)問(wèn)號(hào)——這是一個(gè)想法開(kāi)始出現(xiàn)的好跡象。有趣的是，當(dāng)你讀到其他作家的故事時(shí)，會(huì)發(fā)現(xiàn)你并不孤單，這些人和你做的事情完全一樣。問(wèn)自己?jiǎn)栴}總是不錯(cuò)的方式來(lái)開(kāi)始一個(gè)故事。因此，我慢慢地增加了男主角生病的想法，而他生命中的女人也認(rèn)識(shí)到，在這場(chǎng)疾病中，他是甜蜜的，脆弱的，而且需要她。然后一切發(fā)生得如此之快，這是一種美好的感覺(jué)。

你是哪種任何時(shí)候都才思如泉涌的人么？

當(dāng)然不！兩三個(gè)想法最多了。長(zhǎng)片更不同，雖然有些想法更宏大，但很多時(shí)候還是要拆分成細(xì)小的點(diǎn)子，有時(shí)還會(huì)做出許多改變。

能舉個(gè)例子嗎？

《血色將至》前期搜集的許多資料都用在了《大師》里面。

我覺(jué)得《大師》和《魅影》也有很有趣的關(guān)聯(lián)。

我也這么看。開(kāi)始我并沒(méi)看到明顯的證據(jù)，但主人公之間是有詭異的聯(lián)系的。那種若即若離，那種二人之間強(qiáng)烈的愛(ài)但無(wú)法溝通的感覺(jué)。

《魅影》是愛(ài)情故事么？

是的，但那取決于你對(duì)浪漫電影的期待。我也不知道，那天我看了《大病》，非常棒，不知觀眾是否把它叫做愛(ài)情片。很有趣，它起了個(gè)奇怪的片名。那肯定不是愛(ài)情片的片名。很明顯《魅影》也很不同，我想他倆可以放在一個(gè)類別里。

如果你推薦一下同類別的影片，在《魅影》旁邊的應(yīng)該是？

剛才說(shuō)了幾部。我會(huì)想到標(biāo)準(zhǔn)電影的一些發(fā)行，比如《我走我路》是我的最愛(ài)之一。丹尼爾和我都很鐘意它。 大衛(wèi)·里恩的《深情的朋友》也是我們共同的最愛(ài)。如果能達(dá)到《相見(jiàn)恨晚》的水準(zhǔn)我也就滿足了。《神秘莊園》也很棒。

Vincent Price題材的影片呢？

是的，Joe Mankiewicz拍過(guò)一個(gè)。很不錯(cuò)。是根據(jù)Anya Seton的書(shū)改編的。

怎么看Netflix？

我們家的Netflix基本都是孩子在看。沒(méi)有什么我想看的說(shuō)實(shí)話。我也不知道他們都有什么影片儲(chǔ)備。

如果想看八十年代前的就不太理想了。

對(duì)，我喜歡很多年久的，古怪的東西，Netflix在這方面很有限。但我真的不能抱怨，因?yàn)槲覐膩?lái)沒(méi)有付錢(qián)過(guò)，總是用別人的帳戶。我很想再和桑德勒一起工作。我們那時(shí)松散聊天，談?wù)撝黄鹱鰤?mèng)，但還沒(méi)有想出任何辦法實(shí)現(xiàn)。我真的很想看《邁耶羅維茨的故事》，但排片非常少，在這里發(fā)行范圍小。我覺(jué)得這么說(shuō)太老套了，但我只是想讓我的電影像電影本來(lái)那樣。我想看到它大大的，我想看到它響亮的。

關(guān)于丹尼爾的退休也被廣泛討論，你最初的反應(yīng)是什么？

我最初的反應(yīng)是，“噢，我的上帝！”我很驚訝。這些年來(lái)他一直和我談過(guò)，但我愚蠢地沒(méi)有認(rèn)真對(duì)待。我只能支持他在那份新聞稿中說(shuō)的話，并說(shuō)這是一個(gè)拖了他一段時(shí)間的決定。我只是想支持他覺(jué)得自己需要做的事情，但如果我說(shuō)我沒(méi)有私心想著我們會(huì)一起做些別的事情，那是在撒謊。

你們第一次合作是十年前了吧。

是啊，再過(guò)十年他70歲，我57。暫停一下讓我們考慮下未來(lái)也不錯(cuò)。

那時(shí)你還會(huì)拍電影么？

我是希望會(huì)拍。我不知道還能做什么。沒(méi)電影拍我會(huì)比較絕望?？赡軙?huì)非常不高興。但是，你知道，我沒(méi)有水晶球。我太他媽愛(ài)電影了。不能讓自己失去了這份愛(ài)。我覺(jué)得很滿足。我想去的地方只有兩個(gè)，那就是和家人一起或者拍電影。

《大師》威尼斯首映時(shí)我也在。

那是一個(gè)很棒的夜晚。真是太高興了，感覺(jué)我們已經(jīng)成功了。我們很難得到70mm的放映機(jī)，很久沒(méi)人用了。我們費(fèi)力九牛二虎之力，在那個(gè)美麗的城市里去放映，觀眾反應(yīng)也很正面，真是一件難以置信的事情。真他媽的很棒。

提這事是因?yàn)榈诙煳也稍L了Philip Seymour Hoffman，他談了點(diǎn)你們的關(guān)系，讓我一直記著。他說(shuō)：“我和保羅的工作關(guān)系不重要。重要的是我和他的友誼。”這非常難得不是嗎，你和丹尼爾也如此么？

那非常難描述…你總是看重友誼因?yàn)橛颜x也是工作，或希望，或工作中的夢(mèng)想。但也有一些時(shí)候，它不是關(guān)于工作，你只是親密地分享你的生活。當(dāng)這一切消失的時(shí)候，就在拍一部電影的混合過(guò)程里，我不認(rèn)為這對(duì)雙方的關(guān)系有多大影響，但一切又被升華了，變成了另一回事。我不知道如何與任何我不能成為朋友的人一起工作。隨著年齡的增長(zhǎng)，我發(fā)現(xiàn)我不想和那些我不在乎或不想花時(shí)間和時(shí)間在一起的人工作。如果你不能做些有趣的事，視頻拍攝電影是沒(méi)有意義的。

丹尼爾的退休限制了你的創(chuàng)作么？

上帝，你知道，就連聽(tīng)到你提他退休，我都感到很難過(guò)。老實(shí)說(shuō)，在制作和推廣這部電影視頻拍攝的過(guò)程中，我根本沒(méi)有想到這個(gè)事情。我的意思是你說(shuō)得對(duì)，它完全改變了未來(lái)的計(jì)劃。我向丹尼爾尋求《大師》的意見(jiàn)，他幫助討論了劇本和電影的內(nèi)容?！缎员緪骸芬彩沁@樣。我們?cè)谟颜x中也能保持一種創(chuàng)造性的關(guān)系。但我明白你的意思，現(xiàn)實(shí)以我完全沒(méi)有準(zhǔn)備好應(yīng)付的方式打開(kāi)了。