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獨(dú)家專訪《愛死機(jī)》幕后世界頂級 CG 工作室藝術(shù)家

2020-04-13 10:29 發(fā)布

幕后 | 互動問答

動畫手冊作為關(guān)注優(yōu)秀動畫、電影的媒體,旨在推廣和傳播分鏡、動畫、特效、燈光等運(yùn)用的技巧,啟迪讀者尋找到個人的成長方向。


本期做客動畫手冊的重量級嘉賓,來自 Blur 工作室首席動畫特效師魏韜、場景師朱洪春,他們在《愛,死亡和機(jī)器人》劇集中參與了《桑尼的優(yōu)勢》《變形者》的制作。




魏韜

Victor Wei


魏韜,碩士畢業(yè)于美國舊金山藝術(shù)大學(xué) 3D 動畫與視覺特效專業(yè),現(xiàn)任 Blur 工作室首席動畫特效師。


曾參與 Netflix 原創(chuàng)劇集《心理神探》《愛,死亡和機(jī)器人》中《桑尼的優(yōu)勢》《變形者》的制作;以及《蝙蝠俠:阿卡姆騎士》《英雄聯(lián)盟:新的曙光》《全境封鎖2》《刺客信條:大革命》《星球大戰(zhàn):失落帝國的武士》《黑手黨3》《中土世界:戰(zhàn)爭之影》游戲 CG 預(yù)告片制作;《復(fù)仇者聯(lián)盟2:奧創(chuàng)紀(jì)元》《死侍》的電影制作等。



朱洪春

Hong Zhu


朱洪春,畢業(yè)于加利福尼亞大學(xué)洛杉磯分校(UCLA)3D 動畫專業(yè),Encore 期間任首席燈光師,現(xiàn)任 Blur 工作室場景師。


曾參與 Netflix 原創(chuàng)劇集《愛,死亡和機(jī)器人》中《桑尼的優(yōu)勢》《變形者》的制作;以及《明日傳奇》《閃電俠》《超級少女》《綠箭俠》的劇集制作;《上古卷軸》《蜘蛛俠》《古墓麗影:暗影》《命運(yùn)2》《傳說對決》《光環(huán)戰(zhàn)爭2》《使命召喚:無限戰(zhàn)爭》的 CG 預(yù)告片制作。




1


動畫手冊:據(jù)我們了解,您二位都有參與《桑尼的優(yōu)勢》和《變形者》的制作,他們在風(fēng)格上的差異還蠻大的,這兩部短片給你們最大的不同點(diǎn)是什么?制作時在特效、打光、合成方面有什么要區(qū)分和注意的地方嗎?


魏韜:我們在《桑尼的優(yōu)勢》合作了很多個鏡頭。特效方面,風(fēng)格差異不是特別大。因?yàn)檫@兩部都是以真實(shí)特效為標(biāo)準(zhǔn)來進(jìn)行制作。


《桑尼的優(yōu)勢》里面的血液、煙霧、塵埃和破碎都是以真實(shí)世界為參考來制作,沒有加入任何風(fēng)格化的處理,比如像《Suits》就完全風(fēng)格化了。



我和 Hong 在合作這個片子里的多個鏡頭的時候,我這邊要特別注意血液的動態(tài),在噴血快的時候動態(tài)應(yīng)該如何,慢的時候又應(yīng)該如何?在運(yùn)算的時候會有不同的處理。


在處理血液、場景、人物的碰撞的時候要克服很多困難。算好的結(jié)果交給 Hong 之后,他還要再進(jìn)一步的進(jìn)行加工?!蹲冃姓摺肪透鼑?yán)格了,導(dǎo)演非常在意這部片子里的沙塵特效,包括搏斗時候受傷、流血,激起的煙塵。



因?yàn)槠影l(fā)生在中東,地理環(huán)境非常干燥,到處都是沙塵,所以人物和車輛的一舉一動都會引起或大或小的沙塵。我們當(dāng)時有四位藝術(shù)家專門制作人走路和跑步時腳上的沙塵,幾乎每一個鏡頭都需要制作。


朱洪春:在我看來這兩個片子最大的區(qū)別是在人物風(fēng)格上,實(shí)際制作的過程中技術(shù)上差別并不大。除此之外,可能讓人覺的風(fēng)格迥異是因?yàn)轭伾町愝^大。《桑尼的優(yōu)勢》燈光比較暗,但色彩飽和度比較高?!蹲冃握摺窡艄獗容^亮,但色彩飽和度相對來說沒有那么豐富。




2


動畫手冊:在《愛死機(jī)》的項目中兩位遇到的最困難的鏡頭是什么?需要解決怎樣的難題?


魏韜:在《桑尼的優(yōu)勢》里,有些鏡頭人物動作(比如手指)會在幾幀的時間內(nèi)迅速移動,這個給血液的運(yùn)算造成了比較大的挑戰(zhàn),要保證血液順著手指流動的時候,不發(fā)生不必要的形變,同時還要緊貼在手指上的運(yùn)動軌跡。



另一個鏡頭就是在桑尼的頭被踩爆,以及之后留下的一大攤血液。導(dǎo)演的要求是這灘血液需要有近乎于鏡面的反射,這要求血液在運(yùn)動的同時要完全保持表面的鏡面反射,需要在運(yùn)算完成之后做很多的后期處理。


我這邊從血液轉(zhuǎn) mesh 之后,進(jìn)行了很多后期修正。交到 Hong 手上之后,他又再進(jìn)一步的進(jìn)行了更多處理,才達(dá)到最終的效果。



在《變形者》中,主要的難度出現(xiàn)在剛剛講到的大規(guī)模大批量的沙塵的制作。


因?yàn)殓R頭之多有點(diǎn)超乎預(yù)期,所以我們在接到鏡頭之后,緊急對所有鏡頭進(jìn)行評估,在一周內(nèi)做出兩個專門產(chǎn)生沙塵的模塊,旨在對所有含有沙塵的鏡頭進(jìn)行最大面積的覆蓋,可以調(diào)用模塊直接運(yùn)算。



相信做過特效的同行們都知道,有了模塊卻并不一定能夠保證每一個鏡頭都適用。有時候僅僅是因?yàn)槲矬w運(yùn)動的軌跡快慢,或者鏡頭的角度導(dǎo)致模塊并不能直接解決問題,而且這些鏡頭還不在少數(shù)。


所以,這個項目相當(dāng)考驗(yàn)藝術(shù)家的經(jīng)驗(yàn),最重要的是要保證每個鏡頭里面的沙塵看起來還要一致,整體上效果沒有差別。



朱洪春:其實(shí)很多困難的鏡頭初看都會覺得是比較簡單,困難都藏在很多意想不到的地方。我印象比較深的鏡頭有兩個:一個是《桑尼的優(yōu)勢》里 sonny 倒在血泊的鏡頭,這個正好是我和 Victor 合作。


當(dāng)時的要求血要緩緩的溢出來,還要像鏡面一樣平滑,當(dāng)時 Victor 那邊時間很趕,困難點(diǎn)出在特效怎么也弄不出鏡面一樣的平滑效果,最后為了省時間,我們是用了他的特效再加上合成方面幫忙才解決的。



另一個是《變形者》里狼頭在鏡頭前被咬,困難點(diǎn)在毛發(fā)和血液離鏡頭太近,一點(diǎn)點(diǎn)瑕疵都不能有,渲染方面要求也很高,毛發(fā)在鏡頭里的景深效果只能在 3D 里面做,這非常吃渲染的時間,所以容錯率非常低。


這個鏡頭沒什么特別巧的解決方案,就是硬來,特效跳動的地方就只能在合成里一幀一幀修,算圖時間也非常長。




3


動畫手冊:在《桑尼的優(yōu)勢》中,一些視覺效果令人印象深刻,尤其像怪物軟骨的透光,角色皮膚的水感處理,對手被撕裂的肉質(zhì)效果和布料的質(zhì)感,二位能講一下在這些地方采用了怎樣的制作方式嗎?對于這一章節(jié)的 Look-Dev 最具挑戰(zhàn)的是什么?


朱洪春:這個很多都要?dú)w功于我們的人物模型組了,軟骨透光和皮膚處理都是直接在他們那里解決掉的。



到了我們這邊直接做渲染,不需要做太多的特別處理就看起來非常棒了。當(dāng)然,還是有個別鏡頭在過程中出現(xiàn)一些問題需要專門調(diào)材質(zhì)來解決。總體來說,從我這邊來看,沒有因?yàn)槿宋锏牟馁|(zhì)傷太多的腦筋。



Look-Dev 方面我沒有參加,但印象中花了很長時間,應(yīng)該用了幾個月。也正是因?yàn)榍捌跍?zhǔn)備工作做得扎實(shí),到后期的制作過程就比較順利。很多大家覺得印象深刻的地方,制作的過程其實(shí)并沒有感覺格外的吃力。




4


動畫手冊:從一個動畫師的角度看,第一集中怪物的行動有明顯不同的質(zhì)感?


魏韜:作為半個動畫師,首先這個項目有進(jìn)行動補(bǔ),包括怪物。最初動補(bǔ)的時候,導(dǎo)演 Dave Wilson 提出過各方面的動畫要求。



Dave 在這個項目上功不可沒,無論從劇本、鏡頭、動畫到最終效果方面,都有他自己的理解和高效的執(zhí)行力。


在進(jìn)入動畫修整階段的時候,動畫師們也是按照要求,不同的怪物有不同的參照。在肌肉、速度和節(jié)奏上制作非常到位,所以才能體現(xiàn)出兩種不同重量級的怪物的區(qū)別。


你看懂了嗎?這段就是大型 XX 現(xiàn)場啊


朱洪春:怪物行動上的質(zhì)感是由動畫組完成,主要還是以手動調(diào)動畫達(dá)到質(zhì)感上的要求。由于我和動畫組的主要分工不同,他們在過程當(dāng)中有什么具體的困難我并不是特別清楚。


雖然制作當(dāng)中,沒有聽到動畫組特別提起和其他項目相比有什么不同,或者有困難的地方,但是 Blur 的動畫師都是有多年從業(yè)經(jīng)驗(yàn)的專家,有相當(dāng)深厚的功底和從經(jīng)驗(yàn)中總結(jié)出來的技巧。




5


動畫手冊:在《變形者》中,狼人的變身時刻尤為令人驚嘆,從人體皮膚脫落同時要與長出的毛發(fā)進(jìn)行碰撞,這個效果是如何實(shí)現(xiàn)的?


魏韜:在制作人體皮膚脫落的狼人變形確實(shí)是本作一個亮點(diǎn)之一。一開始狼人的模型是有三套,包括人形、狼型和半人半狼的形態(tài),加上被打傷的模型應(yīng)該有四五套。



在制作毛發(fā)、皮膚的脫落和碰撞的時候,我們有設(shè)計一套基于 Houdini Grain 的模塊專門進(jìn)行運(yùn)算,能具有 cloth 的形變,也能進(jìn)行比較有效的碰撞。


如今 Houdini 有了新的 vellum solver 當(dāng)時應(yīng)該能對我們幫助很大,可惜當(dāng)時還沒出。



朱洪春:我正好坐在制作這個鏡頭的同事后面,所以過程還是相當(dāng)了解的。其實(shí)做法并沒有什么太特別的地方,就是運(yùn)用 hair sim 和 cloth sim。


但過程比較痛苦,要靠燈光組、效組、CFX(人物特效組)各個部門一起配合,反復(fù)修改了很多次,最后就是以上所有部門,再加上合成方面的組合拳一起完成。在我看來可能是這個項目里面最難的鏡頭之一了。




6


動畫手冊:在人物互動多的鏡頭里,有用到 Deep Comp 的合成技術(shù)嗎?還是在燈光渲染里用 holdout 解決?


朱洪春:大部分是用 holdout 解決的。用 holdout 解決不了的問題其實(shí)用 deep 也是會遇到一樣的問題。而且大部分人都不是特別喜歡用 deep 文件太大,合成時候非常慢。


圖來源于網(wǎng)絡(luò)


唯一我遇見需要用 deep 的是同一個鏡頭用兩個不同渲染引擎來做的時候。一般這種情況都是比較大的煙霧、爆炸特效需要用 Houdini 的 mantra。Blur 現(xiàn)在用的 Vray 這方面的還不是很行,速度和渲染出來的細(xì)節(jié)方面和 mantra 都有些差距。




7


動畫手冊:“狼人”這個題材很多公司都嘗試過,但是畢竟是四足動物,要變成“狼人”兩腳站立,勢必在美術(shù)與邏輯上取得平衡才能得到更好的畫面效果,能不能簡單講下制作時在這方面考量?


魏韜:狼人這個題材確實(shí)被多次使用,特別是在好萊塢。其實(shí)在《變形者》里,狼人更多接近于人。



狼的特征除了外表以外其實(shí)比較弱,所以邏輯上講,基本可以看作是擁有超能力的人類,只是屬性正好是狼人而已。


而故事想要影射現(xiàn)實(shí)中人與人、人種之間的關(guān)系,狼人只是一個表現(xiàn)方式,在藝術(shù)上也達(dá)到《愛,死亡和機(jī)器人》的基調(diào)和風(fēng)格要求。



美術(shù)方面我覺得狼人設(shè)計還算合理,兩腳站立更有代入感,也能分清誰是誰。當(dāng)時做 Look-Dev 的時候?qū)晌焕侨酥鹘呛鸵焕弦簧倮侨朔磁傻脑O(shè)計是有精心考量的,導(dǎo)演在這方面也花了很多時間,來來去去快有半年吧!


朱洪春:我們的狼人也是兩腳站立。這方面,其實(shí)躲開了很多四足和兩足中間轉(zhuǎn)換時想象不到的麻煩。現(xiàn)在想想還真要感謝這樣的設(shè)計,省了很多事。




8


動畫手冊:我們往往看到一些 CG 行業(yè)的優(yōu)秀從業(yè)者,不僅可以做好某一項工作,甚至可以身兼數(shù)職,對其他的領(lǐng)域也有很深入的研究,能分享一下你們是怎樣豐富自己各項技能的嗎?有什么好的學(xué)習(xí)方法可以傳授大家一下,你們有哪些很崇拜的藝術(shù)從業(yè)者嗎?


魏韜:在身兼數(shù)長方面,藝術(shù)家就各有不同了。就 Blur 來講,公司從招人的時候很看重擅長多項技能的藝術(shù)家,所以門檻都比較高。



比如做 3D Layout 的本身要精通動畫,還要對鏡頭有一定研究,可以說是半個導(dǎo)演半個動畫師。做特效的可能要求會做合成,做燈光的可能會要求需要做場景模型,等等…


第一,當(dāng)然是自己要能善于運(yùn)用有限的時間。第二,是在制作過程中要多跟別的部門的人交流。這也是 Blur 的一個特點(diǎn),我們在流水線過程中,比較少用很多大公司的流程,在大公司很多時候做完一個項目,你都不會見到跟你合作鏡頭的藝術(shù)家。


在 Blur,因?yàn)楣静淮螅芏鄷r候我們都能直接找到跟我們合作一個鏡頭的藝術(shù)家。所以,有問題我們很多時候都是面談。這樣交流多了,慢慢對別的部門就了解越來越多。



比如:做特效。做好之后我經(jīng)常會當(dāng)面與燈光師、合成師商量這個鏡頭他們需要什么?怎么和我做的運(yùn)算結(jié)合地最好等等…


在這個過程中就能收到很多跟燈光、渲染、合成有關(guān)的經(jīng)驗(yàn)。當(dāng)然以上所說的是小公司,特別是廣告公司的特點(diǎn)。


身兼數(shù)長與其說傳授學(xué)習(xí)方法,不如說靠經(jīng)驗(yàn)累積,做這行時間長了,只要有興趣多方發(fā)展,基本都能有幾項相關(guān)技能。我有崇拜的導(dǎo)演和作者。有時間崇拜誰,不如多花時間學(xué) Houdini Solver。



朱洪春:CG 行業(yè)整體來說還比較新,很多早期的從業(yè)者開始的時候并沒有什么正規(guī)的學(xué)習(xí)渠道,所以這些人都是自學(xué)能力相當(dāng)強(qiáng)的人。


這樣的人在自己有興趣的領(lǐng)域很快就可以成為佼佼者,而且觸類旁通,舉一反三的能力非常強(qiáng),也可以在短時間內(nèi)掌握相關(guān)技能,豐富自己的技術(shù)涵蓋領(lǐng)域。



我遇到這種大師就只能無奈的“不跟他一般見識”,個人學(xué)習(xí)方面我自己就是多向高手請教,遇到比較難的問題我甚至?xí)髮Ψ桨盐耶?dāng)成笨蛋來解釋。


幸運(yùn)的是工作上總是會遇到高手,而高手們一般都特別愿意分享,在整個學(xué)習(xí)的過程中也會有事半功倍的效果。要說有什么可分享的經(jīng)驗(yàn)的話,就是不要有太強(qiáng)的自我保護(hù),不要怕問問題。這并不會讓別人覺得你什么都不懂,反而會讓大家看到你的學(xué)習(xí)能力和工作效率。


當(dāng)然,別人問我的時候我也盡量去幫別人,很多時候我自己在解答別人的問題的時候也會對一些問題的看法更深入和透徹。




9


動畫手冊:在兩位參與的各種項目中,有沒有必須要參與到兩個以上的流程中的情況,比如燈光與合成、特效與渲染?


魏韜:這個問題可能 Hong 比較適合,因?yàn)樗L期在燈光與合成之間,基本上他們燈光師渲染出一個鏡頭,自己都會進(jìn)行合成。這里要給大家講一下,合成師做合成和我們做合成的區(qū)別。


合成師是非常重要的一個環(huán)節(jié),他們做的內(nèi)容是更高端,需要解決難題,有時俗稱“救火”的內(nèi)容,我們做合成只是一個對于解算出來或者渲染出來的 pass 進(jìn)行基本的加工。



作為特效來講,一般比較寫實(shí)的效果諸如普通的爆炸煙火,我們只做最基礎(chǔ)的校色,需要比較多合成的時候是非常規(guī)特效。比如:劍氣、能量、超自然的效果。這個時候 Look-Dev 會讓特效來把控,那就需要從解算開始到合成都由特效師來完成。


朱洪春:會的 Blur 這邊的燈光組其實(shí)更接近 generalist,平時除了燈光、渲染、合成之外,也會負(fù)責(zé)環(huán)境、建模、材質(zhì)和 Look-Dev 的工作。




10


動畫手冊:兩位對實(shí)時渲染怎么看待?在可遇見的未來會有工作室把流程轉(zhuǎn)向?qū)崟r渲染嗎?


魏韜:實(shí)時渲染我個人了解不太多,我一直以為實(shí)時渲染在模型動畫和場景方面都能實(shí)現(xiàn)并且效果很棒。


只是特效方面是實(shí)時渲染的一個瓶頸,要實(shí)時渲染、解算高精度的特效,特別是帶破碎、液體或者流體碰撞的實(shí)時結(jié)算是個巨大的挑戰(zhàn)。



朱洪春:目前實(shí)時渲染還沒完全達(dá)到 CG 和電影制作的要求,雖然很多東西看起來很酷,但是,很多細(xì)枝末節(jié)的東西還沒有達(dá)到電影級別的要求。


例如:很多像景深這樣的效果在實(shí)時引擎里都還不是真實(shí)運(yùn)算出來的,Nvidia 最近才整合到顯卡里的 ray tracing 在 Vray 里是再普通不過的效果了。


我的看法是未來 CPU 渲染同樣也會被傳統(tǒng)引擎所利用,相比工作室轉(zhuǎn)換流程到實(shí)時渲染引擎,更有可能的是像 Vray 和 Arnold 這樣的傳統(tǒng)引擎會慢慢變成時實(shí)運(yùn)算。




11


動畫手冊:兩位能分享一些有關(guān)燈光、特效或者視覺開發(fā)的心得給大家嗎?


魏韜:開發(fā)真不敢說,這個留給大公司實(shí)際做開發(fā)的大神們來給大家講解。在小公司,開發(fā)的時間幾乎沒有。一、公司沒有足夠的經(jīng)費(fèi)支撐起專門搞開發(fā)的團(tuán)隊。二、結(jié)案的時間一般不允許有開發(fā)的空間。


客戶從不在乎今天我們開發(fā)了精確做雪的結(jié)算模塊,他們只在乎今天我們最終輸出的圖像長的漂不漂亮。所以我唯一的心得給大家就是“眼力”。



做特效也是做藝術(shù)、眼力和美感很重要??创蠹沂且呤裁捶较?,如果只是想在短時間把鏡頭到最好看,最有美感,那請一刻不停的鍛煉自己的眼力和美感,要能一眼就看出一個解算的問題,問題原因在哪兒!



怎么改比較好看?這點(diǎn)對我個人來講,比熟知?dú)鈶B(tài)方程,自己會不會寫 solver 要重要。當(dāng)然我不是一個特別技術(shù)性的特效師。所以另一個方向是研究非常深入的技術(shù)性課題。


只是據(jù)我所知,很多時候這樣的人才不是做 Houdini 的實(shí)際開發(fā),就是做工具的開發(fā),實(shí)際碰鏡頭的時間會比較少。所以作為特效師,要明確自己想要的方向是什么。想要更多的跟鏡頭打交道,還是更多的跟程序工具打交道。


Blur 藝術(shù)家做《死侍》項目大合照


朱洪春:我覺得,現(xiàn)在視覺方面已經(jīng)沒有人還有沒見過的東西了。所以,我們沒必要有那種一定要特立獨(dú)行的心理負(fù)擔(dān)。借鑒已有的資源是非常行之有效的做法。


我一般做 Look-Dev 的流程。首先,尋找類似可借鑒的素材,然后,分析素材背后的思維邏輯,再添加自己想要的和項目需要的東西,經(jīng)過同事或者主管的回饋,最后制作出來的就是比較能站的住的作品。


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文/動畫手冊 來源/動畫手冊

原文:https://mp.weixin.qq.com/s/J1iAn-kIqCeNNfBRdHCkJ

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