十一次入圍金馬獎(jiǎng)最佳美術(shù)設(shè)計(jì)、造型設(shè)計(jì)，并以《色，戒》入圍英國(guó)電影學(xué)院獎(jiǎng)最佳造型設(shè)計(jì)的藝術(shù)指導(dǎo)樸若木，以《阮玲玉》、《色，戒》等多部作品為例，講解他對(duì)美術(shù)的理解和認(rèn)識(shí)。

最初我想拍好一個(gè)故事，如今我想拍出一種思想

來(lái)源：2018金馬大師課

講者：樸若木

每次來(lái)金馬獎(jiǎng)，我都看一些平常很少機(jī)會(huì)看到的“非主流電影”，對(duì)我來(lái)說(shuō)這些作品非常重要，它好像幫我重新灌輸了我對(duì)電影的熱情。

我從事這個(gè)行業(yè)已經(jīng)35年，經(jīng)歷過(guò)電影業(yè)的起伏興衰，我沒(méi)有放棄，確實(shí)是因?yàn)槌３？吹竭@一些新的電影，讓我還能持續(xù)抱有熱情。我是這樣想的，我們搞創(chuàng)作藝術(shù)的，應(yīng)該站在前人停步的那一步，沿著他的腳步往前走一步，前人就成為過(guò)去。不是應(yīng)該這樣嗎？這個(gè)行業(yè)不需要大師的追隨者，我們需要延續(xù)下去，所以我也希望你們將來(lái)會(huì)走在我的前面。

樸若木

關(guān)于線條與色彩

我開(kāi)始拍電影是80年代，還是膠片時(shí)代。把色彩作為一種語(yǔ)言、一種符號(hào)，很難呈現(xiàn)出一種純粹，也很難用某一個(gè)顏色代表某一個(gè)感情。在80年代香港電影很多都有點(diǎn)像是Gay Film，非常奶油。大多會(huì)用單色調(diào)，因?yàn)槎嗌使芾砗茈y。

我的第一部戲就是《胭脂扣》。從線條來(lái)說(shuō)，我們用繪畫(huà)的角度看這叫做「軟邊效果」，這種處理好處就是色彩跟色彩會(huì)相融，看起來(lái)舒服，容易做出一種氛圍。但也有缺點(diǎn)，比方說(shuō)它會(huì)缺乏一種沖擊的力量。力量是什么？就是一種通感、一種觸感。

其實(shí)電影發(fā)展到今天，用的都是我們感官的看和聽(tīng)，但是我們感受外在世界，是用身體的所有感官，也就是五感，包含觸感、味覺(jué)、聽(tīng)覺(jué)、視覺(jué)、嗅覺(jué)。竟然我挑了視覺(jué)藝術(shù)作為我的專業(yè)，我必須用視覺(jué)是勾起所有其他的感覺(jué)。顏色可以有輕有重、有味道。

我的職位是藝術(shù)指導(dǎo)，美術(shù)指導(dǎo)是我部門下面的人。其實(shí)我覺(jué)得中文翻譯有問(wèn)題，因?yàn)槊佬g(shù)好像只管美不美。像剛才我說(shuō)的是「感覺(jué)」，電影不是模仿真實(shí)，而是創(chuàng)作感覺(jué)，所以我必須要用視覺(jué)去創(chuàng)作所有關(guān)于外在世界的感覺(jué)。

《胭脂扣》劇照

再回來(lái)看《胭脂扣》，它因?yàn)闆](méi)有勾邊，非常容易跟整個(gè)環(huán)境融合。我差不多把中國(guó)的顏色都放到這個(gè)電影中，這在當(dāng)時(shí)是非常難處理，因?yàn)樵谀z片時(shí)代這些顏色沖洗出來(lái)做后期沒(méi)有現(xiàn)在容易，所以用這個(gè)方法比較容易制造出一種氛圍，一種糜爛的效果?！峨僦邸反蟛糠值囊路剂隙际怯谩附z」，絲綢泛光，像水彩、工筆畫(huà)，光打出去的時(shí)候顏色會(huì)蕩漾在這個(gè)畫(huà)面以外，造成一種圓邊、融合的氛圍。

從視覺(jué)上去表達(dá)觸感，線條比較容易達(dá)成。我們看看「版畫(huà)」，它不強(qiáng)調(diào)色彩，強(qiáng)調(diào)線條，特別的是深刻，它深刻了顏色，也深刻了環(huán)境，可以突顯主體。像《胭脂扣》就是氛圍大于主體，你看的是一個(gè)時(shí)代的氛圍，人物個(gè)性沒(méi)有很強(qiáng)，因?yàn)樵谝曈X(jué)上沒(méi)有突出他們。

《阮鈴玉》拍攝上借用了版畫(huà)技巧和概念，使人物和背景描述更深刻。靈感來(lái)自法朗士·麥綏萊勒版畫(huà)作品《城市》

再看到《阮玲玉》，它跟《胭脂扣》很不一樣，我把版畫(huà)的概念放在里面，人物就突出很多，人性也比較深刻，對(duì)主體的印象會(huì)加深很多?！度盍嵊瘛酚玫氖恰腹催叀?，每件衣服都是硬邊，這就是「筆觸」的問(wèn)題。剛剛沒(méi)講到，如果是勾邊的方法，像是通過(guò)化妝，比如阮玲玉的眉毛就用了非常硬、非常鋒利的線條，讓人比較有印象。

線條、版畫(huà)的概念我常用在電影中，這分不開(kāi)早期電影（1940年代）「表現(xiàn)主義」的概念。表現(xiàn)主義有一個(gè)主題就是「把看不到的內(nèi)在，呈現(xiàn)為可以看到的外在」。當(dāng)然，表現(xiàn)主義也是一個(gè)過(guò)渡時(shí)期的東西，我后來(lái)發(fā)現(xiàn)它表現(xiàn)人的情緒比較容易，但思想還距離好遠(yuǎn)好遠(yuǎn)。它可以表現(xiàn)一種觸感很強(qiáng)的殺傷力，但要接觸到心靈的部分比較難。

《色，戒》的分場(chǎng)分景演員服裝道具轉(zhuǎn)換表和電影畫(huà)面概念圖。概念拼圖主要用作和導(dǎo)演、攝影師溝通。“分場(chǎng)分景表”樸若木老師一直堅(jiān)持自己手繪，因在計(jì)劃書(shū)寫(xiě)時(shí)，腦海已經(jīng)把時(shí)空明暗場(chǎng)景服裝色彩轉(zhuǎn)變都構(gòu)思好；對(duì)他來(lái)說(shuō)這時(shí)候創(chuàng)作已經(jīng)完成，也是他在整部電影制作最享受的時(shí)期，他把這時(shí)期叫“想得美”！

人活著是一種狀態(tài)

既然我是藝術(shù)指導(dǎo)，我當(dāng)然也要談?wù)剬?duì)于「藝術(shù)」的看法。對(duì)我來(lái)說(shuō)，人因?yàn)橛猩眢w、有官能，所以思想跟思想是沒(méi)辦法直接溝通的，我們必須要透過(guò)外在的行為，不管你是書(shū)寫(xiě)、文字、彈琴、話劇、繪畫(huà)，這些都是「行為」。我們必須要透過(guò)所有感官去解讀，去感知、或者認(rèn)知它的存在。

人的狀態(tài)是這樣的，我們看外面的世界是有焦點(diǎn)的，我們活在外面的世界。但是當(dāng)這個(gè)焦點(diǎn)模糊了，有沒(méi)有試過(guò)坐車的時(shí)候，外面正下著雨，朦朧一片，這時(shí)我們就很容易開(kāi)啟「內(nèi)對(duì)焦」，我們會(huì)開(kāi)始幻想、回憶。這個(gè)狀態(tài)是常有的，其實(shí)我們邊走路邊思考，有一半就是內(nèi)對(duì)焦。

對(duì)我來(lái)說(shuō)，藝術(shù)就是表現(xiàn)生命的東西。生命是什么？是看我們活在哪里。大家都以為我們活在看得到的世界，但我們其實(shí)都在穿梭兩個(gè)世界，在里面或者外面。比如說(shuō)我可能在走路的時(shí)候，看東西比較少，想東西比較多，所以里面的畫(huà)面比外面的畫(huà)面多好多。比如看一部電影的時(shí)候，沒(méi)有人停止思考的，看一場(chǎng)戲，你邊看邊想。以前電影是無(wú)論是每秒16格或24格，中間都會(huì)流失許多信息，那些信息我們會(huì)自己把它填起來(lái)。

有一個(gè)做餅的師傅，做了50種馬的形狀的餅，但這些餅都是不完整的，有些少了頭，有些少了尾巴，有些少了腳，但我們一看就知道它是馬，為什么？因?yàn)槲覀冃闹杏幸黄ネ暾鸟R。

電影中的黑畫(huà)面從來(lái)都不是黑畫(huà)面，大家有空可以自己試試，用手擋住自己的眼睛，你很快就可以進(jìn)入一個(gè)內(nèi)對(duì)焦的世界。所以不管是一個(gè)作品，還是我們正常人的生活，我們是活在兩個(gè)世界中。

一百個(gè)人看同一部電影，沒(méi)有人看到的是相同的。我把三個(gè)女孩的照片，12歲、15歲、17歲的，穿校服、便服，三張照片放在一塊，大家看完好像可以理解這個(gè)女孩的成長(zhǎng)過(guò)程，好像有一個(gè)完整的人物。觀眾會(huì)把自己的雷同的經(jīng)驗(yàn)填在留白的地方，去完成這一個(gè)作品。

事實(shí)上我們創(chuàng)作的不是可以看到的畫(huà)面，對(duì)我來(lái)說(shuō)最重要的是去創(chuàng)作留白的地方。沒(méi)有一個(gè)電影的篇幅足夠包含整個(gè)人生，都是斷章取義的，留白的地方都是由觀眾去完成它。所以我覺(jué)得有些地方，像天堂地獄不能拍，因?yàn)槟銜?huì)破壞別人的天堂、地獄，這個(gè)永遠(yuǎn)都是留白的，永遠(yuǎn)都是最美好跟最恐怖的一個(gè)向往，你怎么去拍都有錯(cuò)，這些讓它留白就可以了。

有一部電影影響我一輩子，就是費(fèi)穆的《小城之春》，它拍出一個(gè)人思想、行為的狀態(tài)。我們常常說(shuō)演員的演技，其實(shí)我看那些演員的演技，是去感受人活著是一種狀態(tài)，演得好、拍得好是一種狀態(tài)，演不好、拍不好的只是一種姿態(tài)。有的演員只有姿態(tài)、沒(méi)有狀態(tài)，如果有進(jìn)入到那個(gè)狀態(tài)里，就沒(méi)有所謂的演不演。

《小城之春》海報(bào)

線條與色彩的應(yīng)用，讓觀眾投注感情在主角身上

色彩怎么動(dòng)用？我在《胭脂扣》之后，大家對(duì)我的印象好像是色彩用得比較濃烈，其實(shí)我的色彩是非常低調(diào)的?；旧衔液芸咕苡眉t色，紅色是一個(gè)感嘆號(hào)，不能常用，也不能濫用，保留色彩的能量是很重要的。

我拍長(zhǎng)片，也拍短片、廣告，不同篇幅的電影好比大樂(lè)章和小樂(lè)章，色彩是節(jié)奏可以調(diào)配的，例如德國(guó)電影《羅拉快跑》就是少見(jiàn)地將色彩節(jié)奏表現(xiàn)出來(lái)的作品。色彩作為符號(hào)，我們要保留它的純粹性，不然會(huì)審美疲勞。

《柏林蒼穹下》劇照，圖片來(lái)自@樸若木的微博

人類的感情有什么特別的呢？它帶有色彩，非常強(qiáng)烈的個(gè)人色彩，像是藝術(shù)家用色彩表現(xiàn)他的感情。以《柏林蒼穹下》為例，天使的世界是純粹的黑白，但是當(dāng)天使愛(ài)上人類，就出現(xiàn)了人類的色彩，強(qiáng)調(diào)出天使的欲望。這部電影在色彩應(yīng)用上非常有啟蒙作用，它的色彩表達(dá)非常出色，很多動(dòng)物，像貓、狗，都能和人類互動(dòng)，但百分之九十以上的動(dòng)物都是色盲，所以牠們和人類的互動(dòng)，和人類和人類的互動(dòng)最大差異在于牠們的感情互動(dòng)不帶人類的色彩。人類的感情最特別的就是感情帶有色彩。

《罪惡之城》也有類似的應(yīng)用，《柏林蒼穹下》的衣服都是軟邊，都是羊毛、絨，這些都是比較輕柔撫摸的；《罪惡之城》則是鋒利的像刀一樣，所以一個(gè)是內(nèi)在的，一個(gè)是功能的、外在的?！蹲飷褐恰返纳史浅?qiáng)烈，釋放能量，它只保留紅色，紅色是一個(gè)釋放能量的東西，非常濃烈，又是另一種效果。

你看大部分的電影，一般主角都穿藍(lán)的，不穿紅。因?yàn)榧t，你會(huì)注意它，但你抓不準(zhǔn)它的心，藍(lán)色像海洋、天空，你會(huì)想走進(jìn)去，所以這是為什么《色，戒》我讓湯唯從頭到尾都穿藍(lán)色。

剛剛舉的例子都比較極端，反差較大，一般電影雖然也可以應(yīng)用，但表現(xiàn)的方式不會(huì)是這樣，不用每句話都說(shuō)得這么重。一般電影我通常會(huì)把它當(dāng)成是一個(gè)大的樂(lè)章，用色彩的方式來(lái)作一個(gè)節(jié)奏的起伏，我一般來(lái)說(shuō)都會(huì)做一個(gè)小華彩。

以《阮玲玉》來(lái)說(shuō)，主題就是一些舊照片，當(dāng)時(shí)香港電影因?yàn)槌杀镜膯?wèn)題，一般制作都不是很大，那我怎么還原一個(gè)時(shí)代呢？當(dāng)然我會(huì)參考很多資料。我發(fā)現(xiàn)我對(duì)那個(gè)時(shí)代的了解就是老照片、老電影．所以整部片都像片廠一樣，是用布景畫(huà)去畫(huà)出來(lái)的。我把30年代電影的老布景變成整個(gè)時(shí)代的背景，而大家對(duì)那個(gè)時(shí)代的經(jīng)驗(yàn)，也都是從這些老照片所得到的，所以會(huì)讓大家覺(jué)得很寫(xiě)實(shí)，其實(shí)是我們用雷同經(jīng)驗(yàn)去填補(bǔ)這個(gè)空白的地方。

《阮玲玉》，圖片來(lái)自@樸若木的微博

然后，張曼玉的旗袍花色其實(shí)是一幅有名的畫(huà)，我借用了Paul Klee的一張畫(huà)，這是1970年代表現(xiàn)主義先鋒的作品，這張畫(huà)非常吸引人的眼球。我對(duì)色彩比較敏感，看到它時(shí)我眼皮跳得很厲害，沒(méi)辦法離開(kāi)它。我發(fā)現(xiàn)它放在人的身上，無(wú)論它在多復(fù)雜的環(huán)境，都可以跳出來(lái)?！度盍嵊瘛返呐浣?，像葉童、劉嘉玲都有可能搶張曼玉的戲，但我把這個(gè)圖案貼在她身上，她怎么移動(dòng)，人的眼睛都會(huì)追著線條明確、色彩強(qiáng)烈的地方去對(duì)焦。我當(dāng)初的命題就是「九十分鐘的張曼玉」，設(shè)想的就是讓觀眾看整部片的視線都不會(huì)離開(kāi)張曼玉。

當(dāng)你長(zhǎng)時(shí)間關(guān)注一個(gè)東西、一個(gè)人，你必然會(huì)投注感情，會(huì)不知不覺(jué)愛(ài)上她。比方說(shuō)我也當(dāng)過(guò)好多年的評(píng)審，看完五十多部電影，你問(wèn)我哪個(gè)好，一定是印象最深那個(gè)。為什么印象最深？因?yàn)槲彝蹲⒘烁星椤槭裁赐蹲⒏星?？因?yàn)槲也煌５仃P(guān)注它。我們?nèi)绾巫屢粋€(gè)主體令所有觀眾大量投注感情？這就是色彩與線條的使用方法。

《色，戒》中的藍(lán)，圖片來(lái)自@樸若木的微博

我不說(shuō)大家有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)《色，戒》里湯唯全部穿藍(lán)色衣服？光為這件事我跟李安吵架吵很久。李安問(wèn)說(shuō)為什么每一場(chǎng)戲都是藍(lán)色，我告訴他觀眾不會(huì)發(fā)現(xiàn)的，然后我的方法就是我不再跟他解釋了。

藍(lán)色沒(méi)有殺傷力，不知不覺(jué)令你投注感情。紅色夠艷，但是你走不進(jìn)去，你很難去愛(ài)上它，因?yàn)樗ｋU(xiǎn)。主角可以用藍(lán)色，因?yàn)樗芰坎淮?，但很舒服，有足夠的時(shí)間可以讓你走進(jìn)去。配角就可以用很強(qiáng)烈的線條跟色彩，因?yàn)樗霈F(xiàn)的時(shí)間短，他需要這種爆發(fā)力，盡快吸引你來(lái)關(guān)注他。我電影的主角從來(lái)不畫(huà)眼線，因?yàn)檠劬€就像是窗框一樣，你從房里看出窗外，如果有框，你會(huì)先看框，因?yàn)樗亲罱膶?duì)焦點(diǎn)，你會(huì)先看框，才走進(jìn)去，不能直接走進(jìn)去，但我們喜歡一個(gè)人的時(shí)候，我們會(huì)很想通過(guò)他的眼睛，走進(jìn)他的內(nèi)心，所以勾邊太強(qiáng)，觀眾會(huì)走不進(jìn)去，不要強(qiáng)迫觀眾去愛(ài)上你的主角，要讓觀眾心甘情愿地走進(jìn)去。

《色，戒》女演員用最薄的裸妝，男演員基本沒(méi)妝，用以保持每個(gè)人的本質(zhì)。

《色，戒》湯唯試裝照

色彩管理將電影當(dāng)作是一部大樂(lè)章

我常常比編劇更早加入一個(gè)電影制作，我會(huì)把我之前準(zhǔn)備、構(gòu)思的視覺(jué)藝術(shù)放到劇本中，所以很多時(shí)候因?yàn)槲姨岢隽艘恍┊?huà)面，改變了劇本。但是李安也跟我說(shuō)，他不會(huì)順剪，每一場(chǎng)戲可能有前后的調(diào)動(dòng)。那么，它就破壞了藝術(shù)上的問(wèn)題，就是我說(shuō)的「色彩管理」。

色彩管理我比擬成寫(xiě)小提琴協(xié)奏曲，十五分鐘可能要來(lái)個(gè)小華彩。人會(huì)審美疲勞，要保留色彩的能量，所以我可能也會(huì)設(shè)計(jì)十五分鐘來(lái)一個(gè)小華彩的部分。但要怎么設(shè)計(jì)，怎么變？最基本的大篇幅中，我們有一個(gè)統(tǒng)一性，就是色轉(zhuǎn)調(diào)、調(diào)轉(zhuǎn)色，不管環(huán)境色彩怎么變，從一個(gè)點(diǎn)的顏色放大，就變成一個(gè)環(huán)境的調(diào)。這個(gè)調(diào)收了，就變成色，色轉(zhuǎn)調(diào)就是在這種過(guò)程中出現(xiàn)，在身上有一個(gè)小的轉(zhuǎn)變，例如加個(gè)小顏色，就可以帶出下一場(chǎng)的整個(gè)大調(diào)，它很像交響樂(lè)。轉(zhuǎn)色、轉(zhuǎn)調(diào)就是在轉(zhuǎn)變情緒、氣氛，在《色，戒》中我就設(shè)計(jì)了一個(gè)藍(lán)，像小提琴主旋律一般從開(kāi)頭拉到結(jié)尾。

色彩也可以作為符號(hào)使用，符號(hào)有一個(gè)好處，它是約定俗成的，但也是一個(gè)限制。像是法國(guó)的紅白藍(lán)，代表自由、平等、愛(ài)，但是在我老家可能不是這樣。這是符號(hào)的規(guī)范，當(dāng)然藝術(shù)有超過(guò)這些規(guī)范的東西，色彩作為符號(hào)來(lái)用，比方我前面說(shuō)它有能量、節(jié)奏、重量，可以帶給人情緒。

像孟克的畫(huà)作《吶喊》，它用線條、色彩表現(xiàn)了一種瘋狂、崩潰、歇斯底里的情緒，當(dāng)這個(gè)畫(huà)作改變這個(gè)世界的時(shí)候，它也影響了后面幾代人，變成另外一種約定俗成。所以色彩跟線條也像文字一樣可以解讀，包含「認(rèn)知」存在跟「感知」存在。

把看不見(jiàn)的內(nèi)在，呈現(xiàn)為可見(jiàn)的外在

前面有提到表現(xiàn)主義，它的命題很簡(jiǎn)單，就是把看不到的內(nèi)在表現(xiàn)為看得到的外在。比方我說(shuō)《小城之春》，有人說(shuō)得清楚它是什么嗎？其實(shí)沒(méi)有，它就是把一個(gè)人的狀態(tài)很清楚地拍出來(lái)，我們清楚它的思想性有多前衛(wèi)，而藝術(shù)作品最終就是把一個(gè)人的狀態(tài)拍出來(lái)，才是生命、才是生活。

色彩有感情色彩和個(gè)人色彩，在黑白的年代，電影沒(méi)有色彩。黑白電影就先把這些去掉，以光影來(lái)分別所有的層次，色彩以色塊來(lái)分別，可以是平面2D。以前膠片時(shí)代只有七個(gè)灰度，現(xiàn)在數(shù)字時(shí)代有二十四個(gè)灰度，技巧不一樣了，但我們要看的是思想的高度，我認(rèn)為電影的進(jìn)步是思想的進(jìn)步，而不是技術(shù)的進(jìn)步。我今天說(shuō)到這里，我相信你們也有一部分的時(shí)間在自己想像的世界，根據(jù)我說(shuō)的內(nèi)容想像畫(huà)面，這才是我們要表達(dá)一個(gè)藝術(shù)生命真正的狀態(tài)。

藝術(shù)是要拍一種生命、生活的狀態(tài)，不管你要說(shuō)什么故事、不管你的故事架構(gòu)是什么，最終要說(shuō)的就是一個(gè)人的處境、生活。你怎么去表現(xiàn)出一個(gè)人的狀態(tài)？不管是悲劇還是喜劇都一樣，是清楚、有層次的表現(xiàn)方法，而不是表面的東西，人的感官是外在官能跟內(nèi)在思想所表現(xiàn)出來(lái)的。

喜歡文藝片的會(huì)說(shuō)喜歡爆米花電影沒(méi)有思想，喜歡爆米花電影的就覺(jué)得文藝片沒(méi)有官能，但是性愛(ài)也是一種官能。所以只有好和不好的電影，好的電影它必然是影響力很大的，比如當(dāng)很多人去看時(shí)，票房自然很好，是不是應(yīng)該去這樣定義呢？一部成功電影跟一部失敗的電影，而不是商業(yè)片跟藝術(shù)片，所以不是這樣分的。只有好看和不好看的電影，好看的電影包含官能和思想在里面。什么是官能？美感、審美都是一種官能，它把人很豐富的感受放入電影里，一部藝術(shù)作品的成功必須要很復(fù)雜、要有很豐富的感受。

藝術(shù)作品其實(shí)是創(chuàng)作留白的地方

有一張很有名的黑白照片叫〈見(jiàn)證的孤兒〉，是1937年上海戰(zhàn)爭(zhēng)期間，旁邊房子都炸塌了，一個(gè)小孩剛出生不久坐在地上哭，這個(gè)照片誰(shuí)看到都很難過(guò)。小朋友看到這張照片哭，因?yàn)樗芨型硎艿乜吹剿麤](méi)人照顧，但如果是一對(duì)父母，看到的可能是失去了雙親沒(méi)有父母的孤兒，而如果是一個(gè)老人家，他看到的可能更復(fù)雜，是家破人亡。雖然是同樣一個(gè)很感人的畫(huà)面，但觀者可以有不同的經(jīng)驗(yàn)去填補(bǔ)它的留白，所以好的藝術(shù)作品其實(shí)是創(chuàng)作留白的地方。

前面舉過(guò)的例子，《柏林蒼穹下》和《罪惡之城》用同一個(gè)概念拍出不一樣的電影，幾十年之后有一部電影《她》，大家用心去感受一下它的黑畫(huà)面、留白部分，你會(huì)發(fā)現(xiàn)看這部電影其實(shí)只有看一半，因?yàn)橛幸话霑r(shí)間你自己在完成它。其實(shí)每一部電影都是由觀眾跟導(dǎo)演一起完成的，所以以后也不要跟別人爭(zhēng)論了，因?yàn)闆](méi)有兩個(gè)人看同一部電影是相同的。

我們要去感受內(nèi)在的東西，而不是看外在的東西?！端酚幸粓?chǎng)戲主角講色情電話，我們只聽(tīng)到的女人的聲音，但你的腦袋里必然有這個(gè)女人的畫(huà)面，但你的女人跟另外一個(gè)人的女人肯定不一樣。

《她》劇照

關(guān)于美術(shù)的問(wèn)題，我們看《她》的劇照，它常常用濾鏡來(lái)模仿心中的形象。用遮光罩看這個(gè)世界跟用人的眼睛看不一樣，它剛才的畫(huà)面中好像都蒙了一層像煙的東西，其實(shí)是非常思想性的，它模仿的是內(nèi)在的世界。當(dāng)我們?nèi)ジ惺苓@個(gè)世界，或者我們看一部電影的時(shí)候，都有兩個(gè)畫(huà)面，一個(gè)是外對(duì)焦（外在世界），一個(gè)是內(nèi)對(duì)焦（內(nèi)在世界）。

《英格力士》工作照，樸若木（右）

最后用我最近新電影《英格力士》的兩個(gè)鏡頭舉例，這部電影是關(guān)于「回憶」，回憶是一個(gè)很有趣的問(wèn)題，比如你在廁所偷聽(tīng)到我們兩個(gè)人講話，你沒(méi)有看到我們兩個(gè)，但你的回憶里可能清楚看到我們兩個(gè)人存在。因?yàn)橛洃洝⑺枷胧菦](méi)有墻的，我們?cè)谙胂癜l(fā)生什么事情的時(shí)候，不會(huì)有個(gè)墻擋在那，思想里有一些邏輯是不重要的。

而外在世界的價(jià)值是人賦予它的價(jià)值，一個(gè)鉆石值多少錢，是你賦予給它的，在心靈里，它什么價(jià)值都可以沒(méi)有。比如《色，戒》里的鉆戒，一種觀眾會(huì)認(rèn)為易先生送鉆戒給王佳芝，她感動(dòng)是看這個(gè)鉆石價(jià)值多少錢，但是比較感性的觀眾就會(huì)知道，這個(gè)價(jià)值不在于鉆石多少錢。

上一代的電影人還停留在一種機(jī)器的運(yùn)動(dòng)，他們表達(dá)精神世界都是鏡頭運(yùn)動(dòng)的結(jié)果。像是杜可風(fēng)這樣的攝影師，他們往前走一步，就是他們盡量削去了機(jī)器運(yùn)動(dòng)。怎么把一個(gè)人真正的狀態(tài)拍出來(lái)，才是電影真正的技巧。

很多人都說(shuō)我的電影很美，但是有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)，我拍的其實(shí)都是悲劇。對(duì)我來(lái)說(shuō)什么是殘酷，破壞美麗的就是殘酷。像是李安導(dǎo)演的《少年P(guān)的奇幻漂流》，越美麗越殘酷。我不是要堅(jiān)持一種美感，我反而是為了最終這些美麗的東西都會(huì)受到破壞，那種殘酷的感覺(jué)。所以我拍的是悲劇，我都用另外一種方法來(lái)檢視。

《色，戒》意境來(lái)自(巴爾蒂斯 Balthus）的畫(huà)

提問(wèn)：

Q1：《胭脂扣》還有做什么美術(shù)設(shè)計(jì)的巧思？

A1：拍《胭脂扣》時(shí)大概23、24歲，那種感情很不一樣，覺(jué)得當(dāng)時(shí)自己很有理論，現(xiàn)在想一想有點(diǎn)好笑，不過(guò)是有熱情而已。我常常說(shuō)色彩、音樂(lè)可以到的地方，語(yǔ)言到不了。為什么要有藝術(shù)？因?yàn)樗囆g(shù)可以到的地方，一般的符號(hào)是到不了的。例如說(shuō)文字，這些東西都有一些是被框死的，因?yàn)樗菢?biāo)明、注明這個(gè)名詞代表什么，但是在藝術(shù)中不是這樣，它可以到更遠(yuǎn)的地方。

拍一部戲先去布料市場(chǎng)對(duì)我來(lái)說(shuō)很重要，它會(huì)構(gòu)成我整個(gè)世界的筆觸跟色彩，就像要畫(huà)畫(huà)，你會(huì)去文具店挑顏色和筆一樣。我發(fā)現(xiàn)過(guò)去拍片必然受成本與市場(chǎng)控制，比如說(shuō)30、40年代全部是單寧藍(lán)，因?yàn)閼?zhàn)爭(zhēng)時(shí)期印度出的單寧布又便宜又好，所以它就只是這個(gè)調(diào)子了。這樣其實(shí)也有好處，因?yàn)樗鼧?gòu)成一個(gè)時(shí)代的色彩。每個(gè)時(shí)代因?yàn)楣I(yè)、潮流、商業(yè)，有它的固定的線條與色彩，例如六十年代就是嬉皮，他們就構(gòu)成了一種色彩。

《胭脂扣》劇照

《胭脂扣》我為梅艷芳選了一塊很多小蝴蝶蜻蜓的布料，是我賦予它的詩(shī)意，因?yàn)槟莻€(gè)布讓我想到湯顯祖有一句歌詞「深不成寬，死人化蝶」，我就想這個(gè)旗袍適合給女鬼這個(gè)角色穿。我賦予它的色彩是我個(gè)人的情感色彩，你可以從我的作品中解讀屬于我的色彩感情。

色彩和線條其實(shí)也可以有約定成俗的，例如梵谷、畢卡索，有修過(guò)藝術(shù)的就會(huì)共同理解這些色彩線條代表什么。我喜歡中國(guó)文字，也可分為內(nèi)在和外在?！赶u」、「欷墟」念法一樣，但心中有所虧欠是「欷墟」，因?yàn)樘澢范宦晣@息是「希噓」?！羔輳贰?、「恍惚」粵語(yǔ)都一樣，分別在哪里？一種是行為上的，一個(gè)是內(nèi)在的，還有一個(gè)叫做「髣髴」，指的是看東西的時(shí)候，被頭髮遮住了的感覺(jué)，這十分浪漫。而你要用這些中文和人表達(dá)時(shí)，最需要的就是別人有一個(gè)和你一樣的解碼庫(kù)，要不然他不知道你在說(shuō)什么。

所以溝通是很重要的，我們做的是創(chuàng)作感覺(jué)，尤其我們做道具、美術(shù)，不是模仿真實(shí)，真實(shí)只不過(guò)眾多的一小部分。心靈的真實(shí)跟外在的真實(shí)，哪個(gè)才是真實(shí)？藝術(shù)指導(dǎo)就是創(chuàng)造這些所有的感覺(jué)，包括美跟丑。

Q2：藝術(shù)指導(dǎo)的感受力很重要，你平時(shí)看什么、做些什么增加自己的感受力？

A2：我巨蟹座的，我喜歡看、喜歡吃，所有感官的東西我都很喜歡，來(lái)臺(tái)灣我每天都花時(shí)間吃我想吃我的東西。我一半時(shí)間都不在外面的世界，我大部分時(shí)間活在自己心中，我很少接觸人類，沒(méi)什么朋友。對(duì)我來(lái)說(shuō)兩個(gè)世界（內(nèi)／外）都是真實(shí)的。

《色，戒》人物造型原型，王佳芝造型靈感來(lái)源（照片中人身世不詳細(xì)），圖片來(lái)自@樸若木的微博

Q3：你是用外在還是內(nèi)在的世界設(shè)計(jì)人物的服裝造型？

A3：一個(gè)人挑什么衣服，必然是適應(yīng)當(dāng)時(shí)的環(huán)境。造型其實(shí)不難，我只要想這一個(gè)人跟場(chǎng)景，大概就會(huì)想像他會(huì)穿什么衣服。就像你走過(guò)櫥窗看見(jiàn)一件衣服，可能會(huì)想到這件衣服誰(shuí)會(huì)很喜歡。我很明白王佳芝（《色，戒》女主角）為什么會(huì)這樣穿，是因?yàn)樗矚g看當(dāng)時(shí)最時(shí)尚的電影，像《卡薩布蘭卡》、《魂斷藍(lán)橋》，她不就是依照這些好萊塢明星來(lái)穿嗎？她穿衣服的審美是從她的生活中來(lái)的。造型沒(méi)有什么太深?yuàn)W的東西在其中，牽涉的是整個(gè)畫(huà)面的筆觸跟色彩的調(diào)子，這個(gè)從技術(shù)問(wèn)題中調(diào)一調(diào)就好了。

《阮玲玉》兩場(chǎng)戲里的色彩線條重復(fù)，有人發(fā)現(xiàn)阮玲玉身上的旗袍和她新家里的墻紙是一樣的嗎？而新家那件旗袍的圖案與聯(lián)華電影廠墻上的光影偶合。

Q4：請(qǐng)問(wèn)您年輕時(shí)的房間跟現(xiàn)在會(huì)差別很大嗎？

A4：沒(méi)有，我是巨蟹座（全場(chǎng)笑），我以實(shí)用為主，不離開(kāi)家還夠我吃兩個(gè)月，我就很安心了。我很愛(ài)乾淨(jìng)，但我不喜歡整齊，喜歡有生活感，我最愛(ài)的一種生活是冬眠。電影角色的世界是他們的世界，我設(shè)想他們會(huì)活在什么樣的地方，但那不代表是我的世界。我有我喜歡的東西，創(chuàng)作則是去感受別人的東西。

最后我想說(shuō)，藝術(shù)最大的價(jià)值是內(nèi)在的價(jià)值，是本身的價(jià)值，不是一種迎合，而是有東西在其中的。你說(shuō)技巧、線條、色彩，來(lái)來(lái)去去都是這樣的，就是用各種通感創(chuàng)作各種感覺(jué)。最重要的是，這些感覺(jué)就是你個(gè)人、內(nèi)在的感覺(jué)，就像我說(shuō)電影最大的進(jìn)步是思想的進(jìn)步，而不是技巧進(jìn)步。

李安導(dǎo)演說(shuō)：「藝術(shù)、藝術(shù)，依然是『術(shù)』」，最終還是一個(gè)核心問(wèn)題，就是通過(guò)人的價(jià)值和思想去提出一個(gè)概念，這是一個(gè)主創(chuàng)跟技術(shù)人員的分別。對(duì)我們做創(chuàng)作的人來(lái)說(shuō)，在前人停步的地方往前走一步，每個(gè)人去創(chuàng)作新的電影語(yǔ)言，去打破技巧，越來(lái)越往前。技術(shù)可以下放，但總有人要往高的技術(shù)去創(chuàng)造。

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文/金馬電影大師課 來(lái)源/影視工業(yè)網(wǎng)（ID：iloveCineHello）

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