文森特·馬拉瓦爾，著名監(jiān)制、發(fā)行人。

曾任職UGC、StudioCanal等法國知名電影公司，2002年創(chuàng)辦Wild Bunch，發(fā)行電影囊括八座金棕櫚獎(jiǎng)，堪稱戛納電影節(jié)常勝軍；親任監(jiān)制超過五十部作品，包括戛納金棕櫚獎(jiǎng)《我是布萊克》、《阿黛爾的生活》、威尼斯金獅獎(jiǎng)《摔角王》等。熱愛亞洲電影，曾監(jiān)制陳果《榴梿飄飄》、婁燁《紫蝴蝶》等片，并經(jīng)手發(fā)行眾多亞洲電影至全球市場(chǎng)。亦與名導(dǎo)肯·洛奇、吉爾莫·德爾·托羅等長(zhǎng)期合作，被譽(yù)為具有全球最強(qiáng)發(fā)行能力的制片人之一。

Q：請(qǐng)問你通常是怎么看出一位短片導(dǎo)演的潛力？怎么看短片有潛力發(fā)展成長(zhǎng)片？有什么特殊的欣賞角度嗎？

文森特·馬拉瓦爾 ：對(duì)我來說，要有一定長(zhǎng)度的短片才能去做評(píng)斷，如果是一部只有一個(gè)概念的短片，很難去評(píng)斷他的導(dǎo)演功力。

我的評(píng)斷標(biāo)準(zhǔn)盡量是用影片帶給我的情緒效應(yīng)或是美學(xué)，多于片子的故事本身。短片像是開啟一宗調(diào)查，當(dāng)我們對(duì)一個(gè)項(xiàng)目有興趣，我們就會(huì)進(jìn)行調(diào)查，去查出誰是導(dǎo)演、編劇、制片，短片就是一個(gè)調(diào)查的元素，讓我們可以做出是否合作的結(jié)論。我們也很少遇到看完了短片，就決定要做長(zhǎng)片，短片通常只是一個(gè)調(diào)查元素。不過也不是沒有這樣的例子，例如最近與一個(gè)中國導(dǎo)演的合作，四年前他獲得短片金棕櫚獎(jiǎng)，兩年前在國際影評(píng)人周單元又獲獎(jiǎng)，我們看了他兩部短片，就下了做長(zhǎng)片的決定，剛剛提到的澳洲導(dǎo)演也是個(gè)例子。

另一個(gè)是在法國工作的西班牙導(dǎo)演，他拍了三部二十五分鐘的短片，我覺得二十五分鐘這個(gè)片長(zhǎng)是比較可以評(píng)斷導(dǎo)演的才華，看他能不能撐起這二十五分鐘。我們的評(píng)斷依據(jù)是導(dǎo)演場(chǎng)面調(diào)度的功力，不是片子的主題、概念。因?yàn)橛行┙艹龅亩唐?，很有趣、很精?jiǎn)，但靠的只是一個(gè)概念，但是之后要走到長(zhǎng)片，必須要評(píng)斷導(dǎo)演的能力，是否可以用影像或人物讓我們印象深刻。

Q：如果一部電影想要進(jìn)入國際市場(chǎng)，你會(huì)建議在哪個(gè)階段開始跟國際資方聯(lián)系呢？另外，在接觸國際資方時(shí)，新導(dǎo)演和資深導(dǎo)演有沒有不一樣的地方呢？

文森特·馬拉瓦爾 ：國際發(fā)行會(huì)因?yàn)閷?dǎo)演不同，而有不同的階段，比如像是侯孝賢導(dǎo)演，那是出于我們希望跟他合作，所以只需要他的一個(gè)概念，不一定需要?jiǎng)”?，我們就可以談好下一部片要合作。如果是新銳導(dǎo)演的話，我們通常就會(huì)要求看他的短片作品，與他進(jìn)行討論、看劇本，尤其需要有當(dāng)?shù)氐闹破?，提出符合在地可行性的?cái)務(wù)計(jì)劃。我們也可能因?yàn)橄矚g某部電影，而發(fā)行已經(jīng)拍攝完成的影片，但我們就不介入這部片的財(cái)務(wù)，單純做國際市場(chǎng)的銷售代表。

Q：你的意思是說，越早跟國際資方開啟對(duì)話，對(duì)一個(gè)影片未來的旅程是有幫助的嗎？

文森特·馬拉瓦爾 ：要看情況，大部分的時(shí)候可能會(huì)是相反的。每一家公司的做法不一樣，在Wild Bunch多半是我們主動(dòng)去找導(dǎo)演，例如我們會(huì)去看短片、劇本或制作工作坊，我們很早就會(huì)知道一些業(yè)界正在進(jìn)行的計(jì)劃。我們多半是主動(dòng)尋找，而非被動(dòng)。若是要我來估算，我們的片子有90%是我們主動(dòng)找來的，單純收到計(jì)劃而合作的很少。

Q：數(shù)字化時(shí)代，電影制作量變得非常大，報(bào)名電影節(jié)也變得容易，當(dāng)我們?nèi)?bào)名電影節(jié)的時(shí)候，請(qǐng)問你有什么建議可以讓自己的作品更為突出，不被淹沒在片海之中？

文森特·馬拉瓦爾 ：一部電影有不同的制作階段，到了參加國際電影節(jié)的階段，就代表這部電影已經(jīng)制作完成。我們介入電影作品的時(shí)間點(diǎn)可以是在劇本寫作期、可以是有二十分鐘或一小時(shí)試看片時(shí)期、也可以是作品完成時(shí)期，但是講到國際電影節(jié)，就代表片子完成了。到了這個(gè)時(shí)候，選擇電影的準(zhǔn)則非常簡(jiǎn)單，就是要挑最好的作品。當(dāng)電影完成了，在電影節(jié)里就沒有特權(quán)。的確有些電影節(jié)非常具有實(shí)驗(yàn)性，但是他們大致上還是會(huì)選擇最好的作品，很少會(huì)忽略掉品質(zhì)好的電影，所以當(dāng)影片完成了，唯一挑選標(biāo)準(zhǔn)就是品質(zhì)。

Q：對(duì)于新導(dǎo)演在選擇報(bào)名的電影節(jié)上有沒有建議，比如哪些電影節(jié)可能對(duì)于亞洲電影或新導(dǎo)演的電影會(huì)比較有興趣？

文森特·馬拉瓦爾 ：國際電影節(jié)有好幾個(gè)不同的類別，有世界性的A級(jí)國際電影節(jié)，像是戛納、柏林、威尼斯、多倫多、圣丹斯等，也有一些比較地區(qū)性的電影節(jié)。

現(xiàn)在電影產(chǎn)業(yè)有非常的好的一點(diǎn)：即使在東京、鹿特丹或莫斯科這些知名度相對(duì)較低的電影節(jié)中，如果放映了一部很棒的電影，我們很快就會(huì)知道，信息傳播非?？焖伲腥税ㄓ浾?、圈內(nèi)人、國際銷售都會(huì)知道。一部尚未發(fā)行的印尼片，某天在五十個(gè)人面前做內(nèi)部放映，三天后我就會(huì)收到當(dāng)?shù)匕l(fā)行寫信給我，跟我說電影有多好看，要我趕快去了解，資訊很快就會(huì)傳開。A級(jí)國際電影節(jié)當(dāng)然曝光度最高，受眾群最大，但在今日，我覺得有必要去試試有國際媒體、國際發(fā)行參與的其他電影節(jié)，因?yàn)榻酉聛硇畔?huì)自己傳播。

Q：關(guān)于報(bào)名電影節(jié)，直接上網(wǎng)投遞影片或找國際資方代理報(bào)名，相較之下會(huì)有差別嗎？

文森特·馬拉瓦爾 ：兩種方式都可以去嘗試。大部分規(guī)模比較大的電影節(jié)，都在各個(gè)地區(qū)有協(xié)助選片的聯(lián)絡(luò)人，有國際發(fā)行商是很好的，因?yàn)樗麄兛梢詭兔罄m(xù)包括線上注冊(cè)、寄DVD的工作。以戛納電影節(jié)為例，國際電影節(jié)的選片團(tuán)隊(duì)大約會(huì)有十五人，一步一步篩選片子，最后進(jìn)入選片委員會(huì)，所以擁有國際發(fā)行商的好處是他們通常知道要把片子給誰看，電影節(jié)的問題從來不是選了不好的片，而是因?yàn)槠咏o了不對(duì)的人看，而錯(cuò)過了一部好片。當(dāng)然如果因?yàn)榻o不對(duì)的人看片，而錯(cuò)失了戛納的機(jī)會(huì)，還是有威尼斯、多倫多、圣塞巴斯汀電影節(jié)，如果是一部好電影，不太可能不被發(fā)現(xiàn)。有國際發(fā)行的好處是，當(dāng)片子送出去之后，他可以主導(dǎo)這部電影的旅程。

Q：如果想要尋求國際合制或國際資金的投資，有什么機(jī)會(huì)或渠道嗎？

文森特·馬拉瓦爾 ：我們說到合制，是電影尚未拍攝，仍在劇本階段的情況下。現(xiàn)今有非常多的創(chuàng)投工作坊，例如戛納電影節(jié)電影基金會(huì)就有舉辦，柏林、香港、鹿特丹等等也有。世界各地都有類似的電影市場(chǎng)展，全世界的國際發(fā)行與買片部門都會(huì)派他們的聯(lián)絡(luò)人過來看這些計(jì)劃，所以我覺得最好切入的方式是，一開始去注冊(cè)那些擁有選片小組的創(chuàng)投工作坊，很多片子都是通過這些工作坊得已完成，再來就取決于導(dǎo)演本身的資歷，如果是拍過短片的年輕導(dǎo)演，就可以直接把短片寄給國際發(fā)行公司，以獲得合制機(jī)會(huì)。

我們也有做過一些從短片發(fā)展成長(zhǎng)片的合制，這些短片大部分是我們自己發(fā)掘出來的，不一定是寄來給我們的。最近我們有兩個(gè)正在進(jìn)行的制作，來自澳洲及中國，都是導(dǎo)演的第一部長(zhǎng)片，緣自于我們?cè)陉┘{電影節(jié)看到的短片。總結(jié)來說，進(jìn)入國際合制市場(chǎng)的最佳方式，就是通過擁有選片委員會(huì)的創(chuàng)投工作坊。

Q：曾聽一位國際發(fā)行說過，他挑片通常會(huì)給劇情片五分鐘、紀(jì)錄片十分鐘的機(jī)會(huì)。你的挑片原則是什么呢？

文森特·馬拉瓦爾 ：我可以理解他的意思，但是我比較喜歡花多一些時(shí)間。我們其實(shí)有非常明確的方向，我先說明這只是我們的做法，不是唯一真理，我們的做法類似美國人所說的「導(dǎo)演取向」，對(duì)我們來說，導(dǎo)演負(fù)責(zé)電影的完成，導(dǎo)演創(chuàng)造出一切。

舉例來說，我們幾乎沒有發(fā)生過只因?yàn)閯”竞茫还軐?dǎo)演是誰就決定合作，導(dǎo)演要建構(gòu)出電影的小宇宙，所以他的貢獻(xiàn)對(duì)我們來說很重要。的確我們比較少從創(chuàng)投計(jì)劃中去挑影片，那種通常只有五分鐘，必須非常有效率地在短時(shí)間抓住對(duì)方，留下印象，我知道這樣的現(xiàn)象是存在的，尤其美國電影常常這樣做，但這不是我們的作法。我們會(huì)先跟導(dǎo)演或制片見面談?wù)?，或是看到喜歡的電影，我們就主動(dòng)聯(lián)絡(luò)導(dǎo)演希望見面，我們會(huì)花很多時(shí)間討論。這也跟每個(gè)人的個(gè)性有關(guān)，例如我不是很文學(xué)性的人，對(duì)于書寫的作品沒什么感覺，但如果我跟導(dǎo)演聊就比較能感受，也比較能泰然自若地對(duì)導(dǎo)演的想法發(fā)表意見。

我的同事也有比較文學(xué)性的，對(duì)他們而言，劇本代表核心價(jià)值，對(duì)我而言，劇本沒有什么價(jià)值，我比較看重與導(dǎo)演的交流，或是看他的短片及過去的作品。對(duì)我來說，劇本只是個(gè)參考指標(biāo)，好劇本可能拍出爛片，反之亦然。所以，我們不玩閃電約會(huì)這招，我們不會(huì)只花五分鐘看來自世界各地的電影，然后給意見，我也不懂如何這樣做。

Q：你同時(shí)擔(dān)任片方和制片的角色，請(qǐng)問這兩個(gè)角色有什么異同之處？

文森特·馬拉瓦爾 ：這樣的角色歷經(jīng)演變，最初并不是如此。從國際銷售與制作的歷史來看，在視頻平臺(tái)出現(xiàn)之前，國際發(fā)行商是漸進(jìn)地去跨足電影制作，比如哈維·溫斯坦、馬丁·斯科塞斯的制片Graham King，他一開始是擔(dān)任國際銷售與發(fā)行，后來才一步一步開始制作自己的電影。

隨著電影產(chǎn)業(yè)的變化與視頻平臺(tái)的興起，現(xiàn)今這樣的角色要不是在平臺(tái)底下工作，要不就是因?yàn)槭袌?chǎng)變得太復(fù)雜，而不再處理國際發(fā)行，像我們這樣身兼國際發(fā)行與制片的角色，可說是一種幸存者?，F(xiàn)在的國際發(fā)行商大多屬于某家非本業(yè)的公司，例如Pathé、StudioCanal、TF1，它們的本業(yè)是電視臺(tái)；至于獨(dú)立的國際資方、或是從國際銷售跨足制作的公司就比較少，例如Glen Basner創(chuàng)立的FilmNation、Wild Bunch、MadRiver，還有一些規(guī)模比較小的公司，但也所剩不多，因?yàn)槭袌?chǎng)的演變與平臺(tái)的興起，這樣的角色有點(diǎn)被邊緣化。

Wild Bunch的模式通常是我們喜歡某部片就去取得國際發(fā)行權(quán)，然后跟導(dǎo)演提議下一部片繼續(xù)合作，同時(shí)也提出我們能提供給他的資源，例如我們跟導(dǎo)演克里斯蒂安·蒙吉的合作方式就是這樣子，我們看了《四月三周兩天》非常喜歡，就跟他提議下一部片加入法國資金來合制，并且跟他分析法國電影工業(yè)的優(yōu)勢(shì)，最后我們合制了兩部影片；與導(dǎo)演加斯帕·諾的合作，我們剛開始僅擔(dān)任《不可撤銷》的國際銷售，最后也參與了制作。從擔(dān)任導(dǎo)演的國際發(fā)行開始，再逐步轉(zhuǎn)換成制片的角色，制片的工作是進(jìn)入影片，與創(chuàng)作者一同討論、滋養(yǎng)、發(fā)展，一部片的宣傳周期通常有七、八個(gè)月，我們就從中建立起聯(lián)系，慢慢地變成導(dǎo)演專屬的對(duì)話人，之后就容易成為制片的角色。

Q：如果今天一個(gè)制片希望能往國際市場(chǎng)拓展、把影片推到國際，你有什么樣的建議？

文森特·馬拉瓦爾 ：如同我之前所提到的，想要打入國際市場(chǎng)，必須要先被看，不可能會(huì)突然打入國際市場(chǎng)，被看到的意思是說，國際制片看了電影，認(rèn)為該作者有潛力、在國際市場(chǎng)上值得栽培。選擇創(chuàng)投、電影節(jié)選片也都是一樣的流程，一切皆始于被看到。

除了剛才提過的克里斯蒂安·蒙吉之外，另一個(gè)例子是喬治亞的年輕導(dǎo)演迪亞·庫倫貝加什維利，她的影片《開始》在圣塞巴斯汀與多倫電影節(jié)奪得多座獎(jiǎng)項(xiàng)，在此之前，她在國際影壇完全沒有知名度，但是我們看到了她的兩部短片，因此開始參與她的長(zhǎng)片計(jì)劃，在參展期間，我們逐步建立她的知名度，也讓《開始》這部電影的發(fā)展非常成功，即將代表喬治亞角逐奧斯卡最佳外語片?，F(xiàn)在大家認(rèn)識(shí)她了，我們就能預(yù)想下一部片可能參與合制的單位，他們也會(huì)對(duì)于有沒有合作興趣有些依據(jù)。如果今天是個(gè)尚未被國際市場(chǎng)發(fā)現(xiàn)的導(dǎo)演，在國際合制方面基本上是沒有機(jī)會(huì)的。

Q：《開始》這部片采取了非常節(jié)制、冷靜的美學(xué)風(fēng)格，請(qǐng)問這位喬治亞的女導(dǎo)演一開始就想要這么做嗎？還是在制作的過程中Wild Bunch有給意見？另外這樣的電影我相信在喬治亞本國是沒有辦法回收成本的，可以熟悉愛這部電影的制作成本以及現(xiàn)在海外回收的情況嗎？

文森特·馬拉瓦爾 ：電影節(jié)短片競(jìng)賽單元時(shí)，我還沒看到，但是我的一位合作伙伴先注意到并且表達(dá)想跟這位導(dǎo)演合作。至于她的風(fēng)格，可能可以說是冷冽，場(chǎng)面調(diào)度手法令人想起《四月三周兩天》?？吹剿陔娪暗奶幚?，我們了解到眼前這位導(dǎo)演雖然年輕，但卻能有精準(zhǔn)的掌控，我們深深被吸引。我們從來不干涉她的電影風(fēng)格，對(duì)制片團(tuán)隊(duì)也沒有做任何要求，她的風(fēng)格是非常個(gè)人的，是她想要做的，那是她說故事、拍電影的方式，不是技術(shù)團(tuán)隊(duì)里的某個(gè)人推薦或影響她這么做，她的團(tuán)隊(duì)是她自己組的。

這部電影的資金來自喬治亞、法國合制，剩下非常少部分來自其他各處的投資，成本不到一百萬歐元，應(yīng)該是在六十五萬到九十萬歐元之間，所以這部片預(yù)算很低。在劇本的階段我們就決定合作，當(dāng)然我們從她的短片看得出導(dǎo)演的調(diào)度能力純熟，再加上她來自于喬治亞，我們會(huì)想在大銀幕里看到喬治亞發(fā)生的種種，想認(rèn)識(shí)這個(gè)國家、想看看那里的景色。不過要注意我們并不是旅行社，作品背后的創(chuàng)作者本身必須要有才華，她的風(fēng)格是本身就具備的，不是我們制片方強(qiáng)加的。

下一步我們期望慢慢地打開國際銷售，事實(shí)上這部片在全世界的銷售狀況還不錯(cuò)，不是說銷售金額有多高，所謂的打開國際銷售是指有沒有讓電影開啟它在世界的旅程。當(dāng)片子在全世界各地發(fā)行，我們可以期待她的下一部片就會(huì)有更多的資源，她會(huì)更有野心，她的導(dǎo)演職業(yè)生涯就此開始，所以我們的思維就是跟她發(fā)展關(guān)系，幫助她用適切的方法完整實(shí)踐她的野心與愿景。

Q：近年來視頻平臺(tái)的發(fā)展越來越好，對(duì)電影的影響也越來越大，你怎么看待視頻平臺(tái)？看到一個(gè)案子時(shí)，會(huì)先去思考這是屬于視頻平臺(tái)或院線發(fā)行的案子嗎？

文森特·馬拉瓦爾 ：我對(duì)于視頻平臺(tái)的出現(xiàn)保持著很正面的想法，它提供了額外的選擇，開啟了電影嶄新且更有效率的發(fā)行模式，比我們過去二、三十年來發(fā)展的模式還要有效率。在視頻平臺(tái)興起前，我做電影發(fā)行也二十多年了，過去如果要在國際市場(chǎng)上發(fā)行《怒火青春》（La Haine），會(huì)遇到的問題是這部片的目標(biāo)觀眾是年輕觀眾，但是這些觀眾不看有字幕的影片，所以只能在藝術(shù)電影院放映，我們很難接觸所有觀眾，因?yàn)楫?dāng)?shù)氐陌l(fā)行商已經(jīng)預(yù)設(shè)了電影的目標(biāo)觀眾。時(shí)至今日，因?yàn)橐曨l平臺(tái)，我們有幸能夠非?？焖俚亟佑|到所有觀眾，觀眾也知道上面都有字幕，看看現(xiàn)在在Netflix上非常成功的就有土耳其片、波蘭片等，我認(rèn)為視頻平臺(tái)的出現(xiàn)提供了發(fā)行上的額外可能與選擇，它并非帶來問題。

以藝術(shù)層面而言，我不認(rèn)為電影有「電影院放映」與「視頻平臺(tái)播放」的分別。如果這樣去分類，Netflix的《羅馬》（Roma）或《愛爾蘭人》（The Irishman）其實(shí)比較屬于影院放映型的，但視頻平臺(tái)上也有非常多的法國喜劇，固定每周三上檔，它們沒有任何藝術(shù)企圖，比較像是以前定義下的電視電影。所以我認(rèn)為到今天，當(dāng)我們看完一部片，從藝術(shù)性的角度，我們?cè)僖矝]有辦法斷定這部電影是拍給影院或平臺(tái)放映的，會(huì)有這種區(qū)別多半是出于經(jīng)濟(jì)的角度。

現(xiàn)在視頻平臺(tái)在部分國家已經(jīng)培養(yǎng)出它自己的觀眾，當(dāng)然每個(gè)國家的狀況不同，例如歐洲的觀影群比較年長(zhǎng)、亞洲與拉丁美洲的觀影群比較年輕，所以狀況變得復(fù)雜很多，很難區(qū)分。也是因?yàn)槿绱?，我樂觀地歡迎視頻平臺(tái)，它讓每個(gè)國家有更多機(jī)會(huì)去思考，如何依據(jù)各個(gè)影片的獨(dú)特性，盡可能有效率地達(dá)成其設(shè)定的目標(biāo)。對(duì)我來說，這個(gè)區(qū)分是經(jīng)濟(jì)性的、不是藝術(shù)性的，也就是說一部片在財(cái)務(wù)脈絡(luò)下，比較適合平臺(tái)還是影院播放。比如說剛剛提到的《開始》，在某些國家我們賣到MUBI上架，MUBI是個(gè)專放藝術(shù)片的視頻平臺(tái)，但在其他國家我們就通過一般的發(fā)行模式，在影院上片。平臺(tái)的來臨開啟了全新的可能，讓我們接觸新的觀眾群，但是與藝術(shù)性無關(guān)，而是經(jīng)濟(jì)上的理由。

Q：如果中國創(chuàng)作者有一個(gè)案子要給你看的話，你會(huì)希望在片子里看到什么樣的亞洲特色？

文森特·馬拉瓦爾 ：我們不會(huì)把電影依照它的產(chǎn)地而有不同的欣賞標(biāo)準(zhǔn)，我們唯一的標(biāo)準(zhǔn)就是品質(zhì)，品質(zhì)是指這個(gè)團(tuán)隊(duì)是否有足夠的工作熱情。電影其實(shí)就是在跟大家分享自己的熱情，你想跟片子共同開啟一段旅程的能量大小，會(huì)帶來不同的結(jié)果，我們必須要感受到團(tuán)隊(duì)想要分享與這部電影共同闖蕩的渴望，所以我們是否收下一部電影，取決于眼前這個(gè)團(tuán)隊(duì)的品質(zhì)與應(yīng)對(duì)，不論是亞洲、拉丁美洲、美國、法國都一樣。

送到我們面前的計(jì)劃書常常是爆掉的，但我們沒有足夠的資源去處理，其實(shí)寄計(jì)劃書給我們是沒什么用的，我們的買片與賣片部門每天收到五、六個(gè)從世界各地寄來的劇本，我們沒有辦法全部讀完的，所以像我之前說的，你必須讓自己被看到，不管是工作坊、市場(chǎng)展、還是第一部或第二部長(zhǎng)片都可以。在信箱收到你的計(jì)劃、然后打開閱讀、最后決定跟你合作——這不是我們的做法。我也相信全世界大部分的制片，在實(shí)際讀任何東西之前，會(huì)先去查創(chuàng)作者的背景、拍過什么片，而這些信息往往也是通過市場(chǎng)去取得。

Q：請(qǐng)問目前華語片相較于其他的亞洲片，在國際宣發(fā)上是比較容易的嗎？華語片在國際銷售上有沒有什么改變的趨勢(shì)？

文森特·馬拉瓦爾 ：我不認(rèn)為當(dāng)今的觀眾會(huì)用電影出產(chǎn)國來挑片，觀眾選片是因?yàn)樗肟?，這個(gè)想看的心情是由很多曝光建立出來的，可能是口碑、媒體宣傳、電影節(jié)、影片主題或電影海報(bào)、預(yù)告片、劇照等等。我們身為國際發(fā)行的工作就是創(chuàng)造曝光，并且加乘這些曝光，盡可能賣力地讓大眾覺得越受吸引越好，所以跟出產(chǎn)國家是沒有什么關(guān)聯(lián)的。

我不喜歡「浪潮」這個(gè)字，因?yàn)闀?huì)跟法國電影其中一段歷史有連結(jié)，但過去是有過一些潮流或趨勢(shì)，例如有一段時(shí)間大概持續(xù)四、五年，大眾非常鐘情于羅馬尼亞的電影，他們可能對(duì)羅馬尼亞的電影比較好奇，而不是斯洛維尼亞，當(dāng)時(shí)有股熱潮，差不多在同一段時(shí)間，有四、五個(gè)羅馬尼亞導(dǎo)演拍出國際觀眾喜愛的電影，墨西哥片、韓國驚悚片熱潮也是一樣。但是當(dāng)我銷售一部意大利片或巴西片時(shí)，對(duì)方從來就不會(huì)說「對(duì)！我們就是在找巴西片」，不是這樣運(yùn)作的，大家要找的是好片。

至于說到華語片，我認(rèn)為中國電影工業(yè)建立與興起，讓越來越多有才華的導(dǎo)演出現(xiàn)。最近這四、五年我們的確發(fā)行了不少華語片，不是我們刻意想要，而是中國新導(dǎo)演拍了非常多出色的首部電影，或許也是因?yàn)橛须娪肮I(yè)的支持，讓他們能夠?qū)嵺`視覺上的野心。例如我們發(fā)行了《暴雪將至》，是董越導(dǎo)演的第一部片，電影中的場(chǎng)面調(diào)度令人印象深刻，我沒有看過任何法國新導(dǎo)演的第一部片帶來過同等的視覺沖擊。我們也做了《春江水暖》，這部片入選戛納電影節(jié)國際影評(píng)人周，也是中國片。

做中國片或華語片并不是出于我們的決定，我們所尋找的就是優(yōu)秀的才華，哪里來的并不重要，如果它們來自不同的國家更好，因?yàn)閷?duì)全世界的觀眾而言，去看外語片的誘因之一就是異國情調(diào)，發(fā)現(xiàn)不同的文化，就像在其中旅游一般。如果現(xiàn)在有位北歐原住民拉普蘭的創(chuàng)作者，我們就會(huì)想說從來沒有在大銀幕看過那里的景色，就會(huì)比在法國拍攝的電影還感興趣，能讓觀眾在電影中未曾出現(xiàn)過的場(chǎng)域一同旅行是很重要的層面，這也是讓人感興趣的因素之一，所以在我們的發(fā)行或合作目錄里，有不同的國家比較好。我們?nèi)耘c張藝謀、王家衛(wèi)這個(gè)世代的導(dǎo)演合作，但不可否認(rèn)的是有新一輩的中國導(dǎo)演出現(xiàn)，他們的華語片能夠以不同的類型滿足觀眾，也能在國際觀眾間引起回響。

Q：有些發(fā)行難度比較高的電影像是《阿黛爾的生活》它是一部三小時(shí)的女同志片，黑白片《藝術(shù)家》(The Artist)等，經(jīng)過Wild Bunch的規(guī)劃后，這些電影的成果都很好。電影里的哪種特色會(huì)吸引你去代理或投資它？

文森特·馬拉瓦爾 ：視頻平臺(tái)讓我們體會(huì)到過往認(rèn)為主題艱澀、很難推的影片，其實(shí)不盡然如此。我認(rèn)為傳統(tǒng)發(fā)行的模式漸漸地讓我們變保守、自我設(shè)限，認(rèn)為某些片很難發(fā)行，我不相信這樣，我覺得觀眾其實(shí)比我們想像的還要好奇，像剛提到土耳其片、波蘭片，沒有人想過它們會(huì)在Netflix達(dá)到全世界三百萬的觀看人次，我覺得觀眾的好奇心程度是完全被傳統(tǒng)發(fā)行方式所低估。傳統(tǒng)發(fā)行的思維在取悅主流，而忽略嘗試去接近廣大的少數(shù)族群，如果影院有兩百五十個(gè)座位數(shù)，傳統(tǒng)發(fā)行只會(huì)想辦法去把它塞滿，而不會(huì)想到要去嘗試一千人的影院。

我們發(fā)行一部片子宣傳資源沒有大片商那么多，所以由我們發(fā)行的片子，必須本身就已經(jīng)是不可忽視的存在，例如我可以說「我在其他地方?jīng)]有看過這樣的電影」，電影需要讓我們感到驚喜，本身就要有宣傳點(diǎn)。例如在威尼斯電影節(jié)放映的影片《育蠅奇譚》，故事是兩個(gè)廢柴決定要訓(xùn)練蒼蠅的故事，簡(jiǎn)單一句話就能引起興趣，大眾聽到會(huì)很驚奇，想要去看；如果今天改成超級(jí)英雄要去拯救地球，我就不確定是否會(huì)引起觀眾相同的興趣。在創(chuàng)投提案的時(shí)候，常常就有些比較吸引人的案子會(huì)跳出來，我們選片也是試著選出具有強(qiáng)烈辨識(shí)度特質(zhì)的影片，它們才能在宣傳上與比較商業(yè)的影片區(qū)隔開來。

Q：能否請(qǐng)你分享跟王家衛(wèi)、是枝裕和合作的契機(jī)、模式或是趣聞？

文森特·馬拉瓦爾 ：Wild Bunch創(chuàng)辦人之一Alain de la Mata，當(dāng)時(shí)他在英國發(fā)行亞洲片，有個(gè)公司叫做M.I.H.K.，來自香港制造的英文Made in Hong Kong，他算是最早將王家衛(wèi)引進(jìn)歐洲的，早在《重慶森林》之前，所以我們跟王家衛(wèi)算是有些淵源，是他的粉絲，同時(shí)也有在歐洲發(fā)行他的電影版權(quán)的經(jīng)驗(yàn)。后來我們看完《重慶森林》，我就主動(dòng)聯(lián)絡(luò)想跟他合作接下來的電影，但他當(dāng)時(shí)已經(jīng)跟法國制片éric Heumann合作，后來他們也合作了《花樣年華》與《2046》。每次我想問他有沒有意愿跟我們合作，他都已經(jīng)有國際制片了，在《2046》之后，這位制片關(guān)閉了他的公司，我們終于有機(jī)會(huì)可以跟他討論計(jì)劃。在合作《一代宗師》之前，我們討論非常多的合作構(gòu)想，包括尚未問世的《來自上海的女人》（The Lady from Shanghai）等劇本。最后我們終于合作了《一代宗師》，整個(gè)經(jīng)驗(yàn)很好，可能因?yàn)槲覀兯闶呛軙?huì)找資金，他也需要國際合作伙伴，我們互相欣賞，他也知道我很喜歡他的片，一切算是水到渠成。

王家衛(wèi)的工作方式是相當(dāng)獨(dú)特的，他在一部片會(huì)衍生出很多不同的想法，例如《花樣年華》一開始只寫好最后一場(chǎng)戲，然后才慢慢發(fā)展剩下的故事；他會(huì)汲取之前的作品，一點(diǎn)一滴地衍生出新的作品。他不是先寫好劇本、拍攝、剪接這樣傳統(tǒng)的模式，他先拍一點(diǎn)、再剪一點(diǎn)，再拍、再剪，然后重改劇本，再拍、再剪。他的創(chuàng)作過程跟傳統(tǒng)電影制作完全相異，整個(gè)過程是漫長(zhǎng)、必須要有熱情、要有心理準(zhǔn)備需要等待，為什么他會(huì)一再重新拍攝與剪接？因?yàn)樗吹郊艚硬煌昝赖牡胤骄蜁?huì)想要修改，就需要回到現(xiàn)場(chǎng)再重拍，這就是他身為完美主義者創(chuàng)作的方式。

跟是枝裕和的合作就比較傳統(tǒng)，我們從他的第三部長(zhǎng)片、入圍戛納電影節(jié)競(jìng)賽單元的《距離》（Distance）開始合作，這部片的國際銷售并不理想，我們沒有辦法把片子推出去。我就自我安慰，告訴自己這就是一次失敗，我就沒有再去追他接下來的片子。多年后，有一天我接到他的片子《奇跡》制片來電，問我有沒有興趣接下這部片的國際發(fā)行，其實(shí)我一直很喜歡是枝裕和，他們主動(dòng)來找我，減輕了我當(dāng)年《距離》賣不好的羞愧感。于是我接下《奇跡》，后來也賣得不錯(cuò)。

《奇跡》倒是有個(gè)小趣事，這部片創(chuàng)下我個(gè)人最短的旅行紀(jì)錄，他們要我過去看片，我出門，早上六點(diǎn)降落東京，十點(diǎn)看片，下午兩點(diǎn)搭上回程班機(jī)，僅僅為了看片，飛到東京半天，因?yàn)槲蚁胍憩F(xiàn)對(duì)導(dǎo)演的崇敬，所以愿意安排這樣的閃電旅程。后來的《如父如子》（Like Father, Like Son），他們讓我們加入剪接的討論，他們給我們看剪接，想了解電影里的日本文化元素是否能被西方人所理解、會(huì)不會(huì)造成困惑。

《如父如子》的合作也非常成功，于是我們就以這樣的模式繼續(xù)合作，到了《小偷家族》（Shoplifters），他們會(huì)希望我們對(duì)劇本與剪接注記想法，可以看出來我們開始慢慢地發(fā)展出一種關(guān)系，他們需要我們提供來自西方的看法，為了確認(rèn)日本文化的細(xì)膩處能被理解、不會(huì)造成困惑，我們合作過程的互動(dòng)性越來越高。他最新的電影《真相》（The Truth）因?yàn)槭窃诜▏臄z，所以在他們要求之下，我們的角色更為吃重，需要在很多層面支援。是枝裕和也變成我們合作導(dǎo)演大家庭的一員，我們很愛慕尊敬他。

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來源/影視工業(yè)網(wǎng)（ID：iloveCineHello）

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